Страница 1 из 2

Подскажите по 223 ФЗ

СообщениеДобавлено: 25 янв 2021, 14:00
il86
Здравствуйте!
Мы ИП на упрощенке,выиграли запрос котировок на ремонт помещения Почты России.В проекте договора указана цена с пометкой БЕЗ НДС.Предложение о цене подавали с пометкой БЕЗ НДС тоже отдельным письмом.Сейчас идет стадия заключения договора. Только что звонил заказчик и сказал,что нужно будет заключаться по нашей поданной цене за вычетом НДС 20 %.Правомерно ли такое требование?
и еще в договоре установлены огромные штрафы за просрочку выполнения обязательств и долгий срок на приемку работ.вот хотелось бы узнать,будет ли срок исправления недочетов по выполненым работам считаться просрочкой?
может,возможно протоколом разногласий внести правки в эти пункты договора?

Re: Подскажите по 223 ФЗ

СообщениеДобавлено: 25 янв 2021, 14:16
1year
il86 писал(а):Здравствуйте!
Мы ИП на упрощенке,выиграли запрос котировок на ремонт помещения Почты России.В проекте договора указана цена с пометкой БЕЗ НДС.Предложение о цене подавали с пометкой БЕЗ НДС тоже отдельным письмом.Сейчас идет стадия заключения договора. Только что звонил заказчик и сказал,что нужно будет заключаться по нашей поданной цене за вычетом НДС 20 %.Правомерно ли такое требование?
и еще в договоре установлены огромные штрафы за просрочку выполнения обязательств и долгий срок на приемку работ.вот хотелось бы узнать,будет ли срок исправления недочетов по выполненым работам считаться просрочкой?
может,возможно протоколом разногласий внести правки в эти пункты договора?


Добрый!
про НДС - посмотрите в документацию фразу "договор заключается по цене, предложенной участником".
На площадке указывалась цена? Указано ли также в документации про приоритет цены в бумажных формах заявки перед ценой, указанной на площадке?

Про штрафы-на данном этапе протоколом разногласий уже не поменяете....подавая заявку, вы соглашаетесь со всеми условиями.
А про срок исправления недочетов - думаю, тут лучше с заком по факту общаться (может, они примут работы по документам).

Re: Подскажите по 223 ФЗ

СообщениеДобавлено: 25 янв 2021, 14:52
tumbb
Только что звонил заказчик и сказал, что нужно будет заключаться по нашей поданной цене за вычетом НДС 20 %.Правомерно ли такое требование?

Так сравнение цен было с НДС или без?
Протокол Итоговый как составлен ? Ваша цена в нём с НДС или без?

Re: Подскажите по 223 ФЗ

СообщениеДобавлено: 26 янв 2021, 12:53
il86
В протоколе наша цена указана без уточнений с НДС или без НДС.просто цифра.и НМЦК там же указана таким же способом.На площадке и в самом приложенном извещении цена тоже была без уточнений. И при подаче предложения нигде не было окошка или галочки НДС/без НДС. Только указывалось,что "Цена договора включает перевозку, страхование, уплату таможенных пошлин, налогов и других обязательных платежей, и расходов, которые поставщик (исполнитель, подрядчик) понесет в связи с выполнением обязательств по Договору ".
Также в документации указано:"Цена заявки и иные условия, указанные участниками в электронных формах на ЭП, имеют преимущество перед сведениями, указанными в загруженных на ЭП электронных документах."

Re: Подскажите по 223 ФЗ

СообщениеДобавлено: 26 янв 2021, 13:09
il86
и еще вопрос:
заказчик не дает никакой информации и не допускает на обьект для понимания фронта работ,ссылаясь на то,что не подписан договор.на это тоже мы никак не можем повлиять?в любом случае подписывать договор и потом все манипуляци и совершать?

Re: Подскажите по 223 ФЗ

СообщениеДобавлено: 26 янв 2021, 13:24
1year
il86 писал(а):В протоколе наша цена указана без уточнений с НДС или без НДС.просто цифра.и НМЦК там же указана таким же способом.На площадке и в самом приложенном извещении цена тоже была без уточнений. И при подаче предложения нигде не было окошка или галочки НДС/без НДС. Только указывалось,что "Цена договора включает перевозку, страхование, уплату таможенных пошлин, налогов и других обязательных платежей, и расходов, которые поставщик (исполнитель, подрядчик) понесет в связи с выполнением обязательств по Договору ".
Также в документации указано:"Цена заявки и иные условия, указанные участниками в электронных формах на ЭП, имеют преимущество перед сведениями, указанными в загруженных на ЭП электронных документах."


по положению заказчика п.9.1.17:
"при заключении договора с победителем/единственным участником
конкурентной закупки - путем включения в исходный проект договора
(условий договора), прилагаемого к документации о закупке, условий
исполнения договора, предложенных в заявке на участие в закупке лицом, с
которым заключается договор, с учетом преддоговорных переговоров, а также
с учетом поданного участником аукциона предложения о цене договора, в том
числе на процедуре проведения аукциона (ч.ч. 6.8.34 – 6.8.47 ст. 6.8
настоящего Положения). В случае, если участником при проведении
аукциона, участниками которых могут быть только субъекты МСП, поданы
ценовые предложения как в составе заявки, так и на процедуре проведения
аукциона, договор заключается по наименьшей предложенной цене, а также с
учетом преддоговорных переговоров"

по п. 9.1.16 договор должен содержать условия:
"об уменьшении суммы, подлежащей уплате Заказчиком
физическому лицу на размер налогов, сборов и иных обязательных платежей
в бюджеты бюджетной системы Российской Федерации, связанных с оплатой
договора, если в соответствии с законодательством Российской Федерации о
налогах и сборах такие налоги, сборы и иные обязательные платежи подлежат
уплате в бюджеты бюджетной системы Российской Федерации Заказчиком"

Таким образом, в положении заказчика ничего не сказано про то, что УСН должен снижать цену договора на НДС. Пусть заказчик вам скажет пункт документации, положения, на основании которого он хочет это сделать.

Re: Подскажите по 223 ФЗ

СообщениеДобавлено: 26 янв 2021, 13:26
1year
il86 писал(а):и еще вопрос:
заказчик не дает никакой информации и не допускает на обьект для понимания фронта работ,ссылаясь на то,что не подписан договор.на это тоже мы никак не можем повлиять?в любом случае подписывать договор и потом все манипуляци и совершать?


подписывайте договор, а потом официальными запросами просите допустить на объект.
в принципе, вы уже сейчас можете направить оф. запрос (он вам должен официально отказать). чтобы у вас были доказательства того, что мы просили ознакомиться с объектом.

Re: Подскажите по 223 ФЗ

СообщениеДобавлено: 26 янв 2021, 16:45
il86
Кстати,это упоминание о преддоговорных переговорах.как то на них возможно ссылаться?и требовать провести эти переговоры?что вообще это такое?если они предусмотрены,почему заказчик готов общаться только после заключения этого самого договора?

Re: Подскажите по 223 ФЗ

СообщениеДобавлено: 26 янв 2021, 17:00
NhelzuF
il86 писал(а):Здравствуйте!
Мы ИП на упрощенке,выиграли запрос котировок на ремонт помещения Почты России.В проекте договора указана цена с пометкой БЕЗ НДС.Предложение о цене подавали с пометкой БЕЗ НДС тоже отдельным письмом.Сейчас идет стадия заключения договора. Только что звонил заказчик и сказал,что нужно будет заключаться по нашей поданной цене за вычетом НДС 20 %.Правомерно ли такое требование?
и еще в договоре установлены огромные штрафы за просрочку выполнения обязательств и долгий срок на приемку работ.вот хотелось бы узнать,будет ли срок исправления недочетов по выполненым работам считаться просрочкой?
может,возможно протоколом разногласий внести правки в эти пункты договора?

Добрый...
Ваше? 32009839016

Re: Подскажите по 223 ФЗ

СообщениеДобавлено: 26 янв 2021, 17:12
1year
il86 писал(а):Кстати,это упоминание о преддоговорных переговорах.как то на них возможно ссылаться?и требовать провести эти переговоры?что вообще это такое?если они предусмотрены,почему заказчик готов общаться только после заключения этого самого договора?


инициирует организатор закупки. в положении почты указаны случаи проведения (п.9.2):
а) по снижению цены договора (цены единиц продукции) без изменения иных условий договора;
б) по изменению объемов продукции в части увеличения количества товара, объемов работ, услуг на сумму, не превышающую разницы между ценой договора, предложенной участником, и начальной (максимальной) ценой договора. При этом цена единицы указанного товара, работы, услуги не должна превышать цену единицы товара, работы, услуги, определяемую как частное от деления цены договора, указанной в заявке участника, на количество товара, объем работ, услуг, указанные в документации о закупке;
в) по сокращению сроков исполнения договора (его отдельных этапов) и (или) улучшению качественных, функциональных, технических характеристик продукции без увеличения стоимости такой продукции;
г) по уточнению сроков исполнения договора (его отдельных этапов), если процедура закупки и подписание договора затягивается не по вине Заказчика, в том числе вследствие рассмотрения жалобы в АК или в антимонопольном органе;
д) обусловленные изменениями законодательства или предписаниями органов государственной власти.

потом заказчик оформляет протокол (согласны/не согласны на снижение цены, например).

но у вас просто не совсем тот случай...вы дали цену, по этой цене должен заключаться договор. если заказчик хочет снизить сумму, он вам направляет оф. запрос.

а ваш зак просто хочет вычесть НДС... :ne_vi_del: и пока непонятно, на каких основаниях он это делает..