Форум о госзакупках и госзаказе, аукционах, конкурсах, тендерах

Simple писал(а):По 223 фз может заказчик устаналивать "ЧРЕЗВЫЧАЙНО" конкретные показали, а именно указывать в тз производителя (фирму) модель (которая производится только этим производителем)? Или тут нужно читать положение о закупках заказчика? Если знаете, что где именно читать в какой части положения?

Закон пока не запрещает. А структура Положения у каждого своя. Скорее всего интересующее Вас Положение тоже просто не запрещает.

Доброго времени суток!
Предлагаю обсудить спорные / непонятные / интересные варианты наполнения Положения о закупочной деятельности в соответствии с требованиями 223 фз в редакции от 01.07.2018 г.
Возможно кто-то готов обсудить или поделиться своими наработками по Положению или имеет желание высказаться по тем или иным спорным моментам.

я бы вообще обсудил разделы,куда,что вносить!как раньше,чтобы все было понятно и для нас и новичков.

Оушен писал(а):я бы вообще обсудил разделы,куда,что вносить!как раньше,чтобы все было понятно и для нас и новичков.

Можно так, идти от закона, а не от Положения. Кому как удобно.

У меня например вопрос - мы пытаемся сделать не конкурентную процедуру закупки (т.е. не соответствующую одному из 3 критериев конкурентности закупки). Хотим выкинуть размещение в ЕИС и уведомление участников, а проводить саму закупку на ЭТП без передачи информации в ЕИС, но среди ограниченного круга лиц, отобранных в результате ещё одной специальной конкурентной процедуры по отбору участников (квалификация). Есть ли в этом смысл или же нам ФАС за это жопу надерет?

З.Ы. Было бы неплохо, если бы модераторы наполняли первое сообщение ссылками на сообщения участников темы, где найдены те или иные удачные моменты или решения по составным частям положения - было бы всем намного проще.

Милович писал(а):

Оушен писал(а):я бы вообще обсудил разделы,куда,что вносить!как раньше,чтобы все было понятно и для нас и новичков.

Можно так, идти от закона, а не от Положения. Кому как удобно.

У меня например вопрос - мы пытаемся сделать не конкурентную процедуру закупки (т.е. не соответствующую одному из 3 критериев конкурентности закупки). Хотим выкинуть размещение в ЕИС и уведомление участников, а проводить саму закупку на ЭТП без передачи информации в ЕИС, но среди ограниченного круга лиц, отобранных в результате ещё одной специальной конкурентной процедуры по отбору участников (квалификация). Есть ли в этом смысл или же нам ФАС за это жопу надерет?

З.Ы. Было бы неплохо, если бы модераторы наполняли первое сообщение ссылками на сообщения участников темы, где найдены те или иные удачные моменты или решения по составным частям положения - было бы всем намного проще.

К Вашей конструкции возникает закономерный вопрос: а на кой Вам вообще ЭТП? Просто скажите этим "отобранным" что Вы "без базара всё разрулите по чесноку"

Интеграцию с ЕИС не подключать и все))

Пока ещё в законе существуют два вида закупок - конкурентные и не конкурентные. Конкурентные - где УЗы соревнуются друг с другом по заранее им известным правилам и зак на этот процесс не влияет. Не конкурентные - где зак так или иначе влияет на выбор победителя. Не конкурентные (любых сортов) путём гладких изоморфизмов в конечном итоге сводятся к ЕП. Так что существует реально одна не конкурентная закупка - ЕП.
Теперь нам предлагают разделить конкурентные закупки на (условно) истинно конкурентные и псевдоконкурентные, где истинные - описание ТРУ по закону, псевдо - описание ТРУ иначе.
Попытки же написать процедуру, убрав из неё один из двух других критериев, которые делают закупку конкурентной (ЕИС и состязательность без влияния зака) фактически сводят такую процедуру обратно к ЕП.
Конечно, фиговый листок очень часто необходим (когда в руководстве идиоты), но средь закупщиков стоит пробавляться одной голой правдой.

борода писал(а):

Милович писал(а):

Оушен писал(а):я бы вообще обсудил разделы,куда,что вносить!как раньше,чтобы все было понятно и для нас и новичков.

Можно так, идти от закона, а не от Положения. Кому как удобно.

У меня например вопрос - мы пытаемся сделать не конкурентную процедуру закупки (т.е. не соответствующую одному из 3 критериев конкурентности закупки). Хотим выкинуть размещение в ЕИС и уведомление участников, а проводить саму закупку на ЭТП без передачи информации в ЕИС, но среди ограниченного круга лиц, отобранных в результате ещё одной специальной конкурентной процедуры по отбору участников (квалификация). Есть ли в этом смысл или же нам ФАС за это жопу надерет?

З.Ы. Было бы неплохо, если бы модераторы наполняли первое сообщение ссылками на сообщения участников темы, где найдены те или иные удачные моменты или решения по составным частям положения - было бы всем намного проще.

К Вашей конструкции возникает закономерный вопрос: а на кой Вам вообще ЭТП? Просто скажите этим "отобранным" что Вы "без базара всё разрулите по чесноку"

Так если бы было дозволено Фасом именно так говорить, а то выходит, что нам приходится долго и бумажно решать те или иные проблемы и "добазариваться" через торги.

борода писал(а):Пока ещё в законе существуют два вида закупок - конкурентные и не конкурентные. Конкурентные - где УЗы соревнуются друг с другом по заранее им известным правилам и зак на этот процесс не влияет. Не конкурентные - где зак так или иначе влияет на выбор победителя. Не конкурентные (любых сортов) путём гладких изоморфизмов в конечном итоге сводятся к ЕП. Так что существует реально одна не конкурентная закупка - ЕП.
Теперь нам предлагают разделить конкурентные закупки на (условно) истинно конкурентные и псевдоконкурентные, где истинные - описание ТРУ по закону, псевдо - описание ТРУ иначе.
Попытки же написать процедуру, убрав из неё один из двух других критериев, которые делают закупку конкурентной (ЕИС и состязательность без влияния зака) фактически сводят такую процедуру обратно к ЕП.
Конечно, фиговый листок очень часто необходим (когда в руководстве идиоты), но средь закупщиков стоит пробавляться одной голой правдой.

Так это же замечательно - представьте - как я раньше мучился, когда объявлял "закрытые" процедуры среди уже отобранных (квалифицированных участников). А теперь - пожалуйста - вот вам не конкурентный способ - вполне законный.

Милович писал(а):

борода писал(а):Пока ещё в законе существуют два вида закупок - конкурентные и не конкурентные. Конкурентные - где УЗы соревнуются друг с другом по заранее им известным правилам и зак на этот процесс не влияет. Не конкурентные - где зак так или иначе влияет на выбор победителя. Не конкурентные (любых сортов) путём гладких изоморфизмов в конечном итоге сводятся к ЕП. Так что существует реально одна не конкурентная закупка - ЕП.
Теперь нам предлагают разделить конкурентные закупки на (условно) истинно конкурентные и псевдоконкурентные, где истинные - описание ТРУ по закону, псевдо - описание ТРУ иначе.
Попытки же написать процедуру, убрав из неё один из двух других критериев, которые делают закупку конкурентной (ЕИС и состязательность без влияния зака) фактически сводят такую процедуру обратно к ЕП.
Конечно, фиговый листок очень часто необходим (когда в руководстве идиоты), но средь закупщиков стоит пробавляться одной голой правдой.

Так это же замечательно - представьте - как я раньше мучился, когда объявлял "закрытые" процедуры среди уже отобранных (квалифицированных участников). А теперь - пожалуйста - вот вам не конкурентный способ - вполне законный.

Вы для своего ответа не то место "из меня" выделили.
Ещё раз: новая редакция поделила конкурентные закупки на истинные и псевдо, отличающиеся третьим критерием - способом описания ТРУ. Но исключение одного из первых двух критериев из закупки автоматически превращает её в ЕП с вариациями. Так зачем Вам фиговый листок вариаций?