Форум о госзакупках и госзаказе, аукционах, конкурсах, тендерах

борода писал(а):

Милович писал(а):Нет, я хочу понять - достаточно ли не размещения документации, что бы считать что закупка является неконкурентной.

Недостаточно. В качестве примера - ЗК

Милович писал(а):

борода писал(а):

Милович писал(а):Нет, я хочу понять - достаточно ли не размещения документации, что бы считать что закупка является неконкурентной.

Недостаточно. В качестве примера - ЗК

Ну тогда как же быть? Не размещать в ЕИС извещение и документацию, а только договор в ЕИС направлять?

борода писал(а):

Милович писал(а):

борода писал(а):
Недостаточно. В качестве примера - ЗК

Ну тогда как же быть? Не размещать в ЕИС извещение и документацию, а только договор в ЕИС направлять?

Вы какую цель-то преследуете?
Вам нужна состязательная процедура с эквивалентом, но не торги? Напишите конкурентную процедуру, отличную от имеющихся торгов.
Или состязательная без эквивалента? Тогда и пишите процедуру без эквивалента.

Милович писал(а):Мне нужна процедура, где я могу отказаться от заключения договора вплоть до определения плбедителя. Процедура без эквивалента, которвя не подходит под случаи исключения из требований эквивалентностм? А нам за это не прилетит?

Deksterina писал(а): открытый запрос возможно описать в своем положении как способ подачи заявки в бумажной форме, или такой трюк чреват последствиями?

alisa89 писал(а):

Deksterina писал(а):
Так и следует делать - прописывать в вашем положению бумажные формы тех закупок, которые вам на бумаге удобнее проводить. Если не пропишите, то это будет нарушением получается.

Юка писал(а):

alisa89 писал(а):

Deksterina писал(а):
Так и следует делать - прописывать в вашем положению бумажные формы тех закупок, которые вам на бумаге удобнее проводить. Если не пропишите, то это будет нарушением получается.

Почитав тему, я так понимаю, что запрос котировок и запрос предложений лучше оставить в виде, предусмотренном новым законом - только в электронной форме. А для подачи заявок на бумажном носителе придумать иную форму - например, запрос цен. Верно? или я все же не права?

Deksterina писал(а):Коллеги, поначиналась про новоизменения, есть чем занять себя в праздники и до окончания июня тоже, и хотела узнать ваше мнение:
ч.31 ст.3 № 223-ФЗ в новой редакции установлены способы осуществления конкурентных закупок, и запрос предложений упоминается лишь как запрос предложений в электронной форме и закрытый запрос предложений. Возможно ли из этого истолковать следующее: открытый запрос возможно описать в своем положении как способ подачи заявки в бумажной форме, или такой трюк чреват последствиями?

Конкурентные закупки осуществляются следующими способами:
1) путем проведения торгов (конкурс (открытый конкурс, конкурс в электронной форме, закрытый конкурс), аукцион (открытый аукцион, аукцион в электронной форме, закрытый аукцион), запрос котировок (запрос котировок в электронной форме, закрытый запрос котировок), запрос предложений (запрос предложений в электронной форме, закрытый запрос предложений).

4. Торги (в том числе электронные) проводятся в форме аукциона, конкурса или в иной форме, предусмотренной законом.

1. Аукционы и конкурсы могут быть открытыми и закрытыми.......

Shukshin писал(а):

Deksterina писал(а):Коллеги, поначиналась про новоизменения, есть чем занять себя в праздники и до окончания июня тоже, и хотела узнать ваше мнение:
ч.31 ст.3 № 223-ФЗ в новой редакции установлены способы осуществления конкурентных закупок, и запрос предложений упоминается лишь как запрос предложений в электронной форме и закрытый запрос предложений. Возможно ли из этого истолковать следующее: открытый запрос возможно описать в своем положении как способ подачи заявки в бумажной форме, или такой трюк чреват последствиями?

Лично я для себя выстроил логическую цепочку таким образом. Хотя она (цепочка) наверное кому-то и не понравится, но меня устроило...
Имеем в 223-фз перечень торгов, входящих в состав конкурентных закупок:

Конкурентные закупки осуществляются следующими способами:
1) путем проведения торгов (конкурс (открытый конкурс, конкурс в электронной форме, закрытый конкурс), аукцион (открытый аукцион, аукцион в электронной форме, закрытый аукцион), запрос котировок (запрос котировок в электронной форме, закрытый запрос котировок), запрос предложений (запрос предложений в электронной форме, закрытый запрос предложений).

Имеем часть 4 статьи 447 ГК РФ:

4. Торги (в том числе электронные) проводятся в форме аукциона, конкурса или в иной форме, предусмотренной законом.

Т.е. торги это конкурс, аукцион и иная форма ЗК и ЗП, предусмотренная в 223-фз.
Смотрю на примере конкурса... есть в ГК РФ конкурс, и в законе конкурс... значит сам способ закупки (в форме торгов) конкурс имеет место быть. В скобках для конкурса даны, скажем так, расширенные наименования конкретных торгов, чтобы добавляя одно слово или несколько к слову "конкурс" никто не смог кричать - это не торги.... При этом сама процедура с наименование "Конкурс" имеет место быть, необязательно выбирать из скобок что-то....
Так же по аналогии может быть в положении просто "Аукцион".
Ну и далее просто "Запрос котировок", "Запрос предложений".
На вопрос, почему же нет в скобках у ЗК и ЗП таких же слов "открытый....", как у конкурса и аука, отвечаю, что в части 1 статьи 448 ГК РФ указано:

1. Аукционы и конкурсы могут быть открытыми и закрытыми.......

Т.е. для них в ГК указано это. Поэтому и в законе уточнили разнообразие конкурсов и аукционов..., а для других торгов в ГК просто этого не указано. По сути могли бы, но не стали..... От этого ничего не изменилось.
Тут же вопрос, а почему у ЗК и ЗП указано тогда про закрытость. Потому что закрытые процедуры Заказчикам нужны, и они не должны ограничиваться только "долгими процедурами". Поэтому их выделили в скобках для ЗК и ЗП.
Теперь имеем часть 2 статьи 3, где говорится, что конкурентные закупки в иных случаях (отличных от закупок для СМП) осуществляются в электронной форме, если иное не предусмотрено положением о закупке.
У нас в положении указаны способы ЗК и ЗП. И указана иная форма их проведения. Иная при этом форма, будет являться любая форма, отличная от закупки в эл форме, в понимании Закона. И тут я думаю не бязательно прям указывать типа "не эл форма" или т.п. Просто по факту если есть отличие от закона для эл формы, то это уже иная форма... Хотя для своего спокойствия можете ввести понятие "бумажной формы" или иной и прописывать далее по тексту положения...
Вот при такой логике, ответ на вопрос, допускается ли наличие способа закупки "Запрос котировок", который предполагает подачу заявки на бумаге, я отвечу - да. И запрета на такую форму проведения закупки для ЗК и ЗП я не вижу. Вижу только разрешение на это, с учетом условий наличия в положении...