Страница 42 из 46

Re: Новый 223-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

СообщениеДобавлено: 19 окт 2018, 12:26
AidaGorina
Добрый день.
Мы провели торги на поставку товара, сейчас поставщик заявляет нам о том, что цены поднялись у изготовителя, и просит увеличения суммы договора без изменения количества товара. Подскажите, пожалуйста, есть ли какая то норма в законодательстве, которая указывает на то, что мы имеет право увеличивать сумму договора по торгам 23 . Я ничего не нашла.
Есть ли какие то ограничения, на какую сумму можно увеличить договор по 223 ФЗ? В нашем положении не указано ничего об этом.

Re: Новый 223-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

СообщениеДобавлено: 19 окт 2018, 12:47
борода
AidaGorina писал(а):Добрый день.
Мы провели торги на поставку товара, сейчас поставщик заявляет нам о том, что цены поднялись у изготовителя, и просит увеличения суммы договора без изменения количества товара. Подскажите, пожалуйста, есть ли какая то норма в законодательстве, которая указывает на то, что мы имеет право увеличивать сумму договора по торгам 23 . Я ничего не нашла.
Есть ли какие то ограничения, на какую сумму можно увеличить договор по 223 ФЗ? В нашем положении не указано ничего об этом.

ст. 448 8. Условия договора, заключенного по результатам торгов в случаях, когда его заключение в соответствии с законом допускается только путем проведения торгов, могут быть изменены сторонами:
1) по основаниям, установленным законом;
2) в связи с изменением размера процентов за пользование займом при изменении ключевой ставки Банка России (соразмерно такому изменению), если на торгах заключался договор займа (кредита);
3) по иным основаниям, если изменение договора не повлияет на его условия, имевшие существенное значение для определения цены на торгах.

Re: Новый 223-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

СообщениеДобавлено: 22 окт 2018, 03:33
Глава
AidaGorina писал(а):Добрый день.
Мы провели торги на поставку товара, сейчас поставщик заявляет нам о том, что цены поднялись у изготовителя, и просит увеличения суммы договора без изменения количества товара. Подскажите, пожалуйста, есть ли какая то норма в законодательстве, которая указывает на то, что мы имеет право увеличивать сумму договора по торгам 23 . Я ничего не нашла.
Есть ли какие то ограничения, на какую сумму можно увеличить договор по 223 ФЗ? В нашем положении не указано ничего об этом.

А какой смысл Вам, как Заку увеличивать цену?
Поставщик, который выиграл торги, должен был просчитать все свои риски. И теперь у него 2 пути - поставки себе в убыток или РНП.
Вообще-то по уму поставщику нужно было или закупить сразу всю партию у изготовителя на момент выигрыша в торгах, а потом поставлять Вам, или, как уже сказала, поставлять Вам товар себе в убыток.

У меня один Уз так рьяно торговался, что снизил ценник на товар гораздо ниже рыночного. И только потом это увидел, после заключения договора. Так у меня еще "мина" есть в договоре - "поставка по заявкам Заказчика" и "Заказчик не обязан выбирать весь объем по договору".
Эти "оговорки" и в Документации и в проекте договора есть. Так что, кто не читал, я не виноват! :-)

Re: Новый 223-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

СообщениеДобавлено: 22 окт 2018, 10:21
SiMiX
Глава писал(а):Эти "оговорки" и в Документации и в проекте договора есть. Так что, кто не читал, я не виноват! :-)

есть у нас один такой заказчик, называется слишком вы*бистый, причем в лице одного человека из отдела закупок, которого ныне уже уволили. Каждый случай нужно смотреть индивидуально, если есть письмо от производителя об увеличение цен, то никаких ограничений по 223-ФЗ нет, так как 223-ФЗ касается только закупок, когда уже заключен договор, то регулирует его действие Гражданский кодекс, и вот пожалуйста Статья 424. ГК РФ 2. Изменение цены после заключения договора допускается в случаях и на условиях, предусмотренных договором, законом либо в установленном законом порядке;
а такими подходами как у вас, вы можете оставить предприятие без необходимо товара на неопределенный срок, так как поставщики вам могут объявить негласную забастовку и просто перестать подавать заявки на ваши закупки, угадайте сколько вы на работе продержитесь?

Re: Новый 223-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

СообщениеДобавлено: 22 окт 2018, 10:47
борода
SiMiX писал(а):
Глава писал(а):Эти "оговорки" и в Документации и в проекте договора есть. Так что, кто не читал, я не виноват! :-)

есть у нас один такой заказчик, называется слишком вы*бистый, причем в лице одного человека из отдела закупок, которого ныне уже уволили. Каждый случай нужно смотреть индивидуально, если есть письмо от производителя об увеличение цен, то никаких ограничений по 223-ФЗ нет, так как 223-ФЗ касается только закупок, когда уже заключен договор, то регулирует его действие Гражданский кодекс, и вот пожалуйста Статья 424. ГК РФ 2. Изменение цены после заключения договора допускается в случаях и на условиях, предусмотренных договором, законом либо в установленном законом порядке;
а такими подходами как у вас, вы можете оставить предприятие без необходимо товара на неопределенный срок, так как поставщики вам могут объявить негласную забастовку и просто перестать подавать заявки на ваши закупки, угадайте сколько вы на работе продержитесь?

Вы не председатель профсоюза случаем? Или весь Ваш рынок на три конторы? :-)

Re: Новый 223-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

СообщениеДобавлено: 22 окт 2018, 11:00
Глава
Я в закупках с момента основания, а ранее всю жизнь в снабжении.

Так вот. Можно сослаться на ГК. Но ФАС любит таких "хитрых", которые увеличивают цену после торгов.
ФАС это называет "ограничением конкуренции" и наказывает хорошо ЗАКа.

Re: Новый 223-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

СообщениеДобавлено: 22 окт 2018, 11:00
SiMiX
борода писал(а):Вы не председатель профсоюза случаем? Или весь Ваш рынок на три конторы? :-)

чуть больше трех)

Re: Новый 223-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

СообщениеДобавлено: 22 окт 2018, 11:02
SiMiX
Глава писал(а):Я в закупках с момента основания, а ранее всю жизнь в снабжении.

Так вот. Можно сослаться на ГК. Но ФАС любит таких "хитрых", которые увеличивают цену после торгов.
ФАС это называет "ограничением конкуренции" и наказывает хорошо ЗАКа.

да я вас умоляю, наказывает по 223-ФЗ ?) это где и как?) протоколы годами не вывешиваются, а когда вывешиваются актуальность этой информации уже не несет вообще никакой смысловой нагрузки, и фас просто юридически сделать ничего не может.

Закрытие договора

СообщениеДобавлено: 16 июл 2019, 09:47
Lana53
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста. В феврале месяце по 223-ФЗ заключили договор на бензин на 75000 со сроком действия до 31.05.2019г. Срок договора истекает, а сумма выбрана на 55000. Хотели сделать соглашение о расторжении на фактическую сумму, но Поставщик не подписывал, сказал только после акта сверки. Сейчас прислали акт сверки, оказалось, что со стороны Поставщика договор исполнен на 54900, а со стороны Заказчика на 55000. Поставщик снова отказывается подписывать соглашение о расторжении, а присылает нам экземпляр соглашения об исполнении, где указаны эти суммы исполнения. Как быть, подписывать данное соглашение или ждать когда вернут переплаченную сумму и тогда в соглашении об исполнении будет стоять одинаковая сумма исполнения и со стороны Поставщика и со стороны Заказчика. Я могу делать соглашение, при условии что суммы исполнения у Заказчика и Поставщика разные? Как в таком случае закрыть договор? Заранее спасибо.

Re: Закрытие договора

СообщениеДобавлено: 16 июл 2019, 10:11
NadinS
Lana53 писал(а):Здравствуйте! Подскажите пожалуйста. В феврале месяце по 223-ФЗ заключили договор на бензин на 75000 со сроком действия до 31.05.2019г. Срок договора истекает,

Здравствуйте! А можно поподробннее про сроки?
Lana53 писал(а):а сумма выбрана на 55000. Хотели сделать соглашение о расторжении на фактическую сумму, но Поставщик не подписывал, сказал только после акта сверки. Сейчас прислали акт сверки, оказалось, что со стороны Поставщика договор исполнен на 54900, а со стороны Заказчика на 55000. Поставщик снова отказывается подписывать соглашение о расторжении, а присылает нам экземпляр соглашения об исполнении, где указаны эти суммы исполнения. Как быть, подписывать данное соглашение или ждать когда вернут переплаченную сумму и тогда в соглашении об исполнении будет стоять одинаковая сумма исполнения и со стороны Поставщика и со стороны Заказчика.

А не проще выбрать у Поставщика этот литр бензина (на сумму разницы)?
Lana53 писал(а):Я могу делать соглашение, при условии что суммы исполнения у Заказчика и Поставщика разные?

Теоретически - да, практически лучше уравняйте.