Форум о госзакупках и госзаказе, аукционах, конкурсах, тендерах

Философ писал(а):Добрый день, коллеги.
Возник такой вопрос, мы впервые участвовали по 223-фз. Выиграли тендер. Как оказалос у Зака (ГУП) в положении прописано:
[i]- В соответствии с пунктом 1.8.18. Положения о закупках ГУП от 28.12.2018г., в случае если участник закупки не признается плательщиком НДС или освобожден от уплаты НДС, цена договора, предложенная таким участником, при заключении подлежит уменьшению на размер НДС (20%). В таком случае в протоколе рассмотрения и оценки заявок (итоговый протокол) указывается цена договора с учетом уменьшения на сумму НДС, рассчитанной от цены, предложенной участником, признанным победителем[/i]
Теперь так как мы находимся на УСН, зак уменьшает нашу предложенную цену на 20% (НДС)
Данные действия зака, правомерны? Возможно ли обжаловать, какая есть практика?

А что в доках на процедуру было по этому поводу?

Помогите советом! В извещении о закупке у нас написано "В стоимость товара должны быть включены все налоги, сборы и пошлины, установленные законодательством, расходы по доставке Товара, а также любые иные расходы Поставщика".
При рассмотрении заявок от поставщиков получаем цены как с НДС, так и без учета НДС, каким способом их сравнивать / оценивать? В положении не прописана методика оценки предложений с и без НДС.

ВМРП писал(а):Помогите советом! В извещении о закупке у нас написано "В стоимость товара должны быть включены все налоги, сборы и пошлины, установленные законодательством, расходы по доставке Товара, а также любые иные расходы Поставщика".
При рассмотрении заявок от поставщиков получаем цены как с НДС, так и без учета НДС, каким способом их сравнивать / оценивать? В положении не прописана методика оценки предложений с и без НДС.

Раз не расписан порядок - значит сравниваете суммы не взирая на систему налогообложения

Нужно пересчитать все цены так, чтобы они включали налог - 20 %. Иначе нарушите статью 8 Закона № 44., т.е ограничите конкуренцию.

milana0507 писал(а):Нужно пересчитать все цены так, чтобы они включали налог - 20 %. Иначе нарушите статью 8 Закона № 44., т.е ограничите конкуренцию.

а мы тем временем обсуждаем 223 ФЗ.

Милович писал(а):

ВМРП писал(а):Помогите советом! В извещении о закупке у нас написано "В стоимость товара должны быть включены все налоги, сборы и пошлины, установленные законодательством, расходы по доставке Товара, а также любые иные расходы Поставщика".
При рассмотрении заявок от поставщиков получаем цены как с НДС, так и без учета НДС, каким способом их сравнивать / оценивать? В положении не прописана методика оценки предложений с и без НДС.

Раз не расписан порядок - значит сравниваете суммы не взирая на систему налогообложения

нельзя же сравнивать цены без НДС и с ним

ВМРП писал(а):

Милович писал(а):

ВМРП писал(а):Помогите советом! В извещении о закупке у нас написано "В стоимость товара должны быть включены все налоги, сборы и пошлины, установленные законодательством, расходы по доставке Товара, а также любые иные расходы Поставщика".
При рассмотрении заявок от поставщиков получаем цены как с НДС, так и без учета НДС, каким способом их сравнивать / оценивать? В положении не прописана методика оценки предложений с и без НДС.

Раз не расписан порядок - значит сравниваете суммы не взирая на систему налогообложения

нельзя же сравнивать цены без НДС и с ним

Откуда Вы это взяли? Вы просто должны сравнить цены и все, а работает поставщик с НДС или на упрощенке - это уже Вас не касается. Предложенная цена уже должна содержать в себе все обязательные платежи, если только иное не указано в документации на закупку или в Положении заказчика.

То есть:
максимальная цена 1000 рублей с данной фразой (В стоимость товара должны быть включены все налоги, сборы и пошлины, установленные законодательством, расходы по доставке Товара, а также любые иные расходы Поставщика)
первый поставщик дает 900 рублей с учетом НДС
второй поставщик даёт 850 рублей без учета НДС
третий поставщик 1000 рублей без учета НДС
в итоге
третьего мы отклоняем - превышена цена (ведь мы писали все налоги и сборы)
второму поставщику мы присваиваем 2 место (ведь мы писали все налоги и сборы, прибавляем сами 20%)
первого поставщика мы признаём победителем
тут второй поставщик подаёт жалобу, мол мы не подавали цену 850рублей + 20% НДС и вот вопрос! ему присвоить первое место (ведь в итоге цена будет выше чем у того, кто дал с НДС) или оставить на втором?

ВМРП писал(а):То есть:
максимальная цена 1000 рублей с данной фразой (В стоимость товара должны быть включены все налоги, сборы и пошлины, установленные законодательством, расходы по доставке Товара, а также любые иные расходы Поставщика)
первый поставщик дает 900 рублей с учетом НДС
второй поставщик даёт 850 рублей без учета НДС
третий поставщик 1000 рублей без учета НДС
в итоге
третьего мы отклоняем - превышена цена (ведь мы писали все налоги и сборы)
второму поставщику мы присваиваем 2 место (ведь мы писали все налоги и сборы, прибавляем сами 20%)
первого поставщика мы признаём победителем
тут второй поставщик подаёт жалобу, мол мы не подавали цену 850рублей + 20% НДС и вот вопрос! ему присвоить первое место (ведь в итоге цена будет выше чем у того, кто дал с НДС) или оставить на втором?

Ваш пример не корректен. Вы должны требовать указания в заявке суммы, которую должны будете заплатить. Не Ваше дело рассчитывать за УЗа его налогообложение. Сколько там процентов НДСа, Вам поровну. Он должен указать его размер и сумму. Или указать, что НДС не платится вовсе. А Вы сравниваете цифры рублей, которые будете должны отдать. Без всяких арифметических действий.
А граждан, которые указывают не полную циферку (если их специально об этом не попросили) надо слать лесом, сиречь отклонять.

борода писал(а):

ВМРП писал(а):То есть:
максимальная цена 1000 рублей с данной фразой (В стоимость товара должны быть включены все налоги, сборы и пошлины, установленные законодательством, расходы по доставке Товара, а также любые иные расходы Поставщика)
первый поставщик дает 900 рублей с учетом НДС
второй поставщик даёт 850 рублей без учета НДС
третий поставщик 1000 рублей без учета НДС
в итоге
третьего мы отклоняем - превышена цена (ведь мы писали все налоги и сборы)
второму поставщику мы присваиваем 2 место (ведь мы писали все налоги и сборы, прибавляем сами 20%)
первого поставщика мы признаём победителем
тут второй поставщик подаёт жалобу, мол мы не подавали цену 850рублей + 20% НДС и вот вопрос! ему присвоить первое место (ведь в итоге цена будет выше чем у того, кто дал с НДС) или оставить на втором?

Ваш пример не корректен. Вы должны требовать указания в заявке суммы, которую должны будете заплатить. Не Ваше дело рассчитывать за УЗа его налогообложение. Сколько там процентов НДСа, Вам поровну. Он должен указать его размер и сумму. Или указать, что НДС не платится вовсе. А Вы сравниваете цифры рублей, которые будете должны отдать. Без всяких арифметических действий.
А граждан, которые указывают не полную циферку (если их специально об этом не попросили) надо слать лесом, сиречь отклонять.

а можно какой нибудь документ, который говорит, что мы должны сравнивать цены без разницы с НДС или без него. увидели цифры и их сравниваем