Форум о госзакупках и госзаказе, аукционах, конкурсах, тендерах

Ларин писал(а):

scorpiodz писал(а):а разве Вам не подходят исключения из подп. в), г) п.3 ч.6.1. ст.3? Генподряд - это же исполнения обязательств по заключенному договору? Или я ошибаюсь?

Ну вот я бы хотел это уточнить! Так ли это? Я немного не понял этих пунктов. В пункте в) смущают слова государственные и муниципальные контракты, как я понимаю это те которые были заключены в рамках 44-ФЗ (поправьте если не прав). В пункте г) смущает, то что возможно не указывать слова "или эквивалент" если это предусмотрено условиями международных договоров Российской Федерации или условиями договоров юридических лиц, указанных в части 2 статьи 1. К тому же у нас есть договора по которым мы выполняем поставки по гособоронзакуазу. На что ссылать в этом случае, после приведения положения в соответствие с 505-ФЗ?

ЕкаСива писал(а):

Ларин писал(а):

scorpiodz писал(а):а разве Вам не подходят исключения из подп. в), г) п.3 ч.6.1. ст.3? Генподряд - это же исполнения обязательств по заключенному договору? Или я ошибаюсь?

Ну вот я бы хотел это уточнить! Так ли это? Я немного не понял этих пунктов. В пункте в) смущают слова государственные и муниципальные контракты, как я понимаю это те которые были заключены в рамках 44-ФЗ (поправьте если не прав). В пункте г) смущает, то что возможно не указывать слова "или эквивалент" если это предусмотрено условиями международных договоров Российской Федерации или условиями договоров юридических лиц, указанных в части 2 статьи 1. К тому же у нас есть договора по которым мы выполняем поставки по гособоронзакуазу. На что ссылать в этом случае, после приведения положения в соответствие с 505-ФЗ?

Если у Вас государственный контракт, то ссыль на В, если вы - не первое звено (что вряд ли для генподрядчика), то на второй. По сути это два одинаковые пункта, разница в том - С КЕМ у вас заключен договор? Если это юрлицо - то Г, если это государственный орган (типа МО), то пункт - В.

scorpiodz писал(а):

nnss74 писал(а):

Сергей У писал(а):Подскажите пожалуйста, по новым правилам в соответствие с ч. 6.1 ст. 3. 223-ФЗ, может ли заказчик указать в документации о закупке производителя и страну происхождения товара в случае закупки запчастей и иных товаров, для обеспечения совместимости?

Доброе утро. А как со всеми нововведениями про товарный знак и прочее проводить закупку запчастей к автомобилям? Есть ли возможность указания каталожного номера запчасти?

что Вас смущает в подп.б) п.3 ч.6.1. ст.3 223-ФЗ?

При описании в документации о конкурентной закупке предмета закупки заказчик должен руководствоваться следующими правилами:
...
3) в случае использования в описании предмета закупки указания на товарный знак необходимо использовать слова "(или эквивалент)", за исключением случаев:
...
б)закупок запасных частей и расходных материалов к машинам и оборудованию, используемым заказчиком, в соответствии с технической документацией на указанные машины и оборудование;

foqion писал(а):

scorpiodz писал(а):

то есть в новой редакции подразумевается объективное описание объекта закупки, как в 44-ФЗ? Сейчас многие заказчики до сих пор с удовольствием закупают желаемую продукцию, или пишут "поставка аналогов невозможна". Можете разъяснить, давно на практике с 223фз не связывался?)

ald2011 писал(а):Вопрос по пп.а). Можно ли применить данный подпункт при закупке товаров, если товарный знак или производитель определен в конструкторской документации на производимую заказчиком продукцию, и закупка товаров с иным товарным знаком или иного производителя невозможна без внесения изменений в конструкторскую документацию?

Вопрос по пп.б). Что понимать под технической документацией на указанные машины и оборудование? Можно ли понимать под таковой документацией не документацию производителя данных машин и оборудования, а технический процесс по эксплуатации машин и оборудования, написанный самим заказчиком?

Вопрос по пп.г). Как толковать данный пункт? Обязательно ли соблюдение двух условий: 1) если это предусмотрено условиями международных договоров, и 2) в целях исполнения обязательств по заключенным договорам с иностранными юридическими лицами? Либо достаточно соблюдения одного условия: например, если закупка осуществляется во исполнение договора с (иностранным) юридическим лицом, а самим (международным) договором это не предусмотрено?

ald2011 писал(а):Уважаемые коллеги!

В соответствии с п.3 ч.6.1 223-ФЗ в случае использования в описании предмета закупки указания на товарный знак необходимо использовать слова "(или эквивалент)", за исключением случаев:
а) несовместимости товаров, на которых размещаются другие товарные знаки, и необходимости обеспечения взаимодействия таких товаров с товарами, используемыми заказчиком;
б) закупок запасных частей и расходных материалов к машинам и оборудованию, используемым заказчиком, в соответствии с технической документацией на указанные машины и оборудование;
в) закупок товаров, необходимых для исполнения государственного или муниципального контракта;
г) закупок с указанием конкретных товарных знаков, знаков обслуживания, патентов, полезных моделей, промышленных образцов, места происхождения товара, изготовителя товара, если это предусмотрено условиями международных договоров Российской Федерации или условиями договоров юридических лиц, указанных в части 2 статьи 1 настоящего Федерального закона, в целях исполнения этими юридическими лицами обязательств по заключенным договорам с юридическими лицами, в том числе иностранными юридическими лицами.

Вопрос по пп.а). Можно ли применить данный подпункт при закупке товаров, если товарный знак или производитель определен в конструкторской документации на производимую заказчиком продукцию, и закупка товаров с иным товарным знаком или иного производителя невозможна без внесения изменений в конструкторскую документацию?

Вопрос по пп.б). Что понимать под технической документацией на указанные машины и оборудование? Можно ли понимать под таковой документацией не документацию производителя данных машин и оборудования, а технический процесс по эксплуатации машин и оборудования, написанный самим заказчиком?

Вопрос по пп.г). Как толковать данный пункт? Обязательно ли соблюдение двух условий: 1) если это предусмотрено условиями международных договоров, и 2) в целях исполнения обязательств по заключенным договорам с иностранными юридическими лицами? Либо достаточно соблюдения одного условия: например, если закупка осуществляется во исполнение договора с (иностранным) юридическим лицом, а самим (международным) договором это не предусмотрено?

foqion писал(а):то есть в новой редакции подразумевается объективное описание объекта закупки, как в 44-ФЗ? Сейчас многие заказчики до сих пор с удовольствием закупают желаемую продукцию, или пишут "поставка аналогов невозможна". Можете разъяснить, давно на практике с 223фз не связывался?)

ЕкаСива писал(а):

foqion писал(а):то есть в новой редакции подразумевается объективное описание объекта закупки, как в 44-ФЗ? Сейчас многие заказчики до сих пор с удовольствием закупают желаемую продукцию, или пишут "поставка аналогов невозможна". Можете разъяснить, давно на практике с 223фз не связывался?)

Не объективное, а "обезличенное". Когда Заказчик указывает товарный знак, он не столько субъективен, сколько конкретен: не типа "мне то, сам не знаю что, с набором требований, многие из которых нафиг не сдались". Указывая товарный знак, заказчик вполне четко и однозначно указывает товар, не ограничивая при этом количества участников.

В большинстве случаев как закупали, так и будут закупать, применяя исключения из 223-ФЗ.

foqion писал(а):

ЕкаСива писал(а):

foqion писал(а):то есть в новой редакции подразумевается объективное описание объекта закупки, как в 44-ФЗ? Сейчас многие заказчики до сих пор с удовольствием закупают желаемую продукцию, или пишут "поставка аналогов невозможна". Можете разъяснить, давно на практике с 223фз не связывался?)

Не объективное, а "обезличенное". Когда Заказчик указывает товарный знак, он не столько субъективен, сколько конкретен: не типа "мне то, сам не знаю что, с набором требований, многие из которых нафиг не сдались". Указывая товарный знак, заказчик вполне четко и однозначно указывает товар, не ограничивая при этом количества участников.

В большинстве случаев как закупали, так и будут закупать, применяя исключения из 223-ФЗ.

Что за исключения?