Форум о госзакупках и госзаказе, аукционах, конкурсах, тендерах

rus94 писал(а):ТС, мне кажется вам сюда

Статья 391. Условие и форма перевода долга

Не)
Мне надо не долг перевести от одного должника к другому, а наоборот. Право требования переводят от одного к другому. Т.е. меняется кредитор.
В случае когда Заказчик должен оплатить, а поставщик исполнил свои обязательства, мне все понятно. Просто оплачиваю иному лицу. Но вопрос именно в том, что и поставщик до конца не исполнил обязательства. В данном случае я так понимаю о должниках речи юыть не может, так? Т.е. договора цессии быть не может. Выделить должника и кредитора тут низя? Или я туплю?)))

Там в ст. 391 долг... А тут обязательства сторон по договору.
Но и тут Они по решению одной стороны не могут перейти к другому лицу...

поставщик- должник, хочет перевести долг на другое лицо... чистой воды норма на которую я указал

Должник?... санкции по неисполнению он должен - факт....

rus94 писал(а):поставщик- должник, хочет перевести долг на другое лицо... чистой воды норма на которую я указал

Так и Заказчик должник)
Для понимания. Два случая.
1. Договор на данный момент не исполнен. По договору поставщик поставить должен 100 стульев, а Заказчик оплатить за них 100 рублей. Оплата после полного объема поставки. Поставщик поставил 50 стульев. И хочет теперь передать иному юр лицу свои обязательства и право требования оплаты за все 100 стульев.
2. Договор не исполнен. Поставщик поставил все 100 стульев, но Заказчик не оплатил. Поставщик хочет уступить право требования другому лицу. В этом случае точно статья 382 работает. И как бы ничего страшного для Заказчика нет. Ну оплатил иному лицу, кинул в реестр платежку с уведомлением о смене кредитора и вперед.
Вопрос по 1 случаю: Возможен ли он, возможно ли применение статьи 382 ГК РФ и что в данном случае делать Заказчику????

Shukshin писал(а):

rus94 писал(а):поставщик- должник, хочет перевести долг на другое лицо... чистой воды норма на которую я указал

Так и Заказчик должник)
Для понимания. Два случая.
1. Договор на данный момент не исполнен. По договору поставщик поставить должен 100 стульев, а Заказчик оплатить за них 100 рублей. Оплата после полного объема поставки. Поставщик поставил 50 стульев. И хочет теперь передать иному юр лицу свои обязательства и право требования оплаты за все 100 стульев.
2. Договор не исполнен. Поставщик поставил все 100 стульев, но Заказчик не оплатил. Поставщик хочет уступить право требования другому лицу. В этом случае точно статья 382 работает. И как бы ничего страшного для Заказчика нет. Ну оплатил иному лицу, кинул в реестр платежку с уведомлением о смене кредитора и вперед.
Вопрос по 1 случаю: Возможен ли он, возможно ли применение статьи 382 ГК РФ и что в данном случае делать Заказчику????

первый случай, это перевод долга сначала (в части допоставки 50 стульев) и договор цессии потом (в части оплаты), это смешанный договор.

ст. 421
3. Стороны могут заключить договор, в котором содержатся элементы различных договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами (смешанный договор).

Договор с 1-м поставщиком есть? Да. Расторгать Заказчик обязан? Нет.

Shukshin писал(а):

odubo писал(а):Договор цессии это 3х сторонний договор, ваш поставщик не может вас взять и уведомить что теперь исполнять будет другое юр.лицо, у вас с этим "другим" юр.лицом никаких отношений нет.

Как это 3-х сторонний?
Не видел, чтобы он трехсторонний был. Вот один другому уступает право требования и просто уведомляет должника (Заказчика).

вот так, все 3 стороны, подписывают его, как обычный договор, только короткий и в конце подписантов 3.
так вот цессия не может быть оформлена без заказчика, вас на могут тупо уведомить о том что изменился поставщик потому-то Гладиолус!

odubo писал(а):

Shukshin писал(а):

odubo писал(а):Договор цессии это 3х сторонний договор, ваш поставщик не может вас взять и уведомить что теперь исполнять будет другое юр.лицо, у вас с этим "другим" юр.лицом никаких отношений нет.

Как это 3-х сторонний?
Не видел, чтобы он трехсторонний был. Вот один другому уступает право требования и просто уведомляет должника (Заказчика).

вот так, все 3 стороны, подписывают его, как обычный договор, только короткий и в конце подписантов 3.
так вот цессия не может быть оформлена без заказчика, вас на могут тупо уведомить о том что изменился поставщик потому-то Гладиолус!

Odubo, что касается цессии статья 382:

2. Для перехода к другому лицу прав кредитора не требуется согласие должника, если иное не предусмотрено законом или договором......

А вот насчет перевода долга, то да... Можно наверное и три, но скорее там будет два по два))