Форум о госзакупках и госзаказе, аукционах, конкурсах, тендерах

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
работаем по 223фз
необходимо провести аукцион, в положении конечно все расписано как проводить, но не указано в каких случаях необходимо провести электронный аукцион.

Вопрос: можно ли проводить аукцион не на ЭТП площадке? возможно ли проведение аукциона только в рамках ЕИС? прописав в документации о возможности предоставления документации в бумажном и электронном виде?

как вообще определить когда нужно выходить на ЭТП площадки? В положении прописано просто как поводить те или иные процедуры

Это Вы хотите с молотком аук проводить?

это только от вас и вашего положения о закупках как у вас расписано в каких случаях вы проводите те или иные закупки ну и ПП №616 никто не отменял)

Shukshin писал(а):Это Вы хотите с молотком аук проводить?

ну не с молотком конечно :) но суть в том что в положении аукцион просто есть и отдельно электронный, то есть по факту получается что их все нужно на ЭТП что ли проводить?

я согласна что с ЭТП даже в какой то степени удобнее, просто по положению часть требований которые можно прописать в обычном аукционе к участнику, не применимы к участнику электронному аукциону

а зная что будет с нашим аукционом хотелось бы защитится от недобросовестных участников - в части сбитии цены

Так как Вы собираетесь проводить аук?с табличками приглашать и,как выразился коллега, молотком отмечать подачу ценовых предложений?Все что в электронной форме,то это ЭТП
по аренде 135-ФЗ и 67 приказ ФАС позволяет проводить с помощью молотка живой аук.

Анна Сергеевна писал(а):

Shukshin писал(а):Это Вы хотите с молотком аук проводить?

ну не с молотком конечно :) но суть в том что в положении аукцион просто есть и отдельно электронный, то есть по факту получается что их все нужно на ЭТП что ли проводить?

я согласна что с ЭТП даже в какой то степени удобнее, просто по положению часть требований которые можно прописать в обычном аукционе к участнику, не применимы к участнику электронному аукциону

а зная что будет с нашим аукционом хотелось бы защитится от недобросовестных участников - в части сбитии цены

Хорошо, а как у Вас прописан порядок проведения бумажного аукциона? Меня конкретно интересует момент подачи ценовых предложений участниками, порядок их фиксации, порядок определения очередности подачи предложений, как вы будете решать, кто из двух участников с одинаковой ценой подал предложение ранее?

Анна Сергеевна писал(а):Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
работаем по 223фз
необходимо провести аукцион, в положении конечно все расписано как проводить, но не указано в каких случаях необходимо провести электронный аукцион.

Вопрос: можно ли проводить аукцион не на ЭТП площадке? возможно ли проведение аукциона только в рамках ЕИС? прописав в документации о возможности предоставления документации в бумажном и электронном виде?

как вообще определить когда нужно выходить на ЭТП площадки? В положении прописано просто как поводить те или иные процедуры

Насколько я поняла, с процедурой Вы ещё не определились?
Если Положение позволяет провести другую процедуру (запрос цен, например), не связывайтесь с бумажным ауком - накосячите 100 пудов
Если нет, чем Вам не нравится эл.аук?

+ОЗ+ писал(а):

Анна Сергеевна писал(а):Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
работаем по 223фз
необходимо провести аукцион, в положении конечно все расписано как проводить, но не указано в каких случаях необходимо провести электронный аукцион.

Вопрос: можно ли проводить аукцион не на ЭТП площадке? возможно ли проведение аукциона только в рамках ЕИС? прописав в документации о возможности предоставления документации в бумажном и электронном виде?

как вообще определить когда нужно выходить на ЭТП площадки? В положении прописано просто как поводить те или иные процедуры

Насколько я поняла, с процедурой Вы ещё не определились?
Если Положение позволяет провести другую процедуру (запрос цен, например), не связывайтесь с бумажным ауком - накосячите 100 пудов
Если нет, чем Вам не нравится эл.аук?

Тем, что бумага все стерпит, можно знать кто подал, применить административный ресурс, короче, блин что я вам рассказываю, вы и так всё знаете)))

:) мне электронный аукцион всем нравится - все правильно в бумажном накосячить можно так что страх, и не надо про административный ресурс в нашем случае :) Конечно муниципалы давить наверное будут чтобы победил их любимчик, но они согласятся в итоге на реального победителя
Вообще я прекрасно знаю кто у нас заявится и по факту получается что конкурировать будут три поставщика, но есть четвертый который демпингует и потом не может справится с работой либо сваливает вообще - защититься от него реестром недобросовестных поставщиков не возможно т.к. его там нет и вообще он года полтора назад создал новое ИП.
Я лично как организатор очень бы хотела провести электронный акуцион - там проще т.к. площадка многое на себя берет
Казалось бы что у нас в положении есть замечательный пункт, который вроде как и позволяет защитится от демпинга, НО! его же подпункт это отвергает в случае электронного аукциона
"5. Отклонение заявок на участие в аукционе с демпинговой ценой:
1) при предложении победителем аукциона цены договора на 25 или более процентов ниже начальной (максимальной) цены договора, указанной Заказчиком в извещении о проведении аукциона, победитель аукциона обязан представить расчет предлагаемой цены договора и ее обоснование;
2) комиссия по осуществлению закупок отклоняет заявку, если установит, что предложенная победителем аукциона цена занижена на 25 и более процентов по отношению к начальной (максимальной) цене договора, указанной Заказчиком в извещении о проведении аукциона, и победитель аукциона не представил расчет предлагаемой цены договора и (или) ее обоснование, либо по итогам проведенного анализа представленных расчета и обоснования цены договора комиссия по осуществлению закупок пришла к обоснованному выводу о невозможности победителя аукциона исполнить договор на предложенных им условиях;
3) решение комиссии по осуществлению закупок об отклонении заявки на участие в аукционе незамедлительно доводится до сведения победителя аукциона, фиксируется в протоколе подведения итогов аукциона с указанием причин отклонения заявки;
4) требования пункта 5 настоящей части не распространяются на случаи проведения аукциона в электронной форме."

Вот я и не знаю что делать - растягивать все эти процедуры по заключению договора с победителем, потом выяснять что договор не исполняется , проводить новые процедуры - вся эта канитель почти на полгода! а деньги то надо освоить в этом году - округ уже сказал нам что нефиг заниматься ерундой, к 31 декабря заканчивайте

Я хочу электронный аук, но как избежать этих любителей наобещать с три короба :( и потом кинуть

Анна Сергеевна писал(а)::) мне электронный аукцион всем нравится - все правильно в бумажном накосячить можно так что страх, и не надо про административный ресурс в нашем случае :) Конечно муниципалы давить наверное будут чтобы победил их любимчик, но они согласятся в итоге на реального победителя
Вообще я прекрасно знаю кто у нас заявится и по факту получается что конкурировать будут три поставщика, но есть четвертый который демпингует и потом не может справится с работой либо сваливает вообще - защититься от него реестром недобросовестных поставщиков не возможно т.к. его там нет и вообще он года полтора назад создал новое ИП.
Я лично как организатор очень бы хотела провести электронный акуцион - там проще т.к. площадка многое на себя берет
Казалось бы что у нас в положении есть замечательный пункт, который вроде как и позволяет защитится от демпинга, НО! его же подпункт это отвергает в случае электронного аукциона
"5. Отклонение заявок на участие в аукционе с демпинговой ценой:
1) при предложении победителем аукциона цены договора на 25 или более процентов ниже начальной (максимальной) цены договора, указанной Заказчиком в извещении о проведении аукциона, победитель аукциона обязан представить расчет предлагаемой цены договора и ее обоснование;
2) комиссия по осуществлению закупок отклоняет заявку, если установит, что предложенная победителем аукциона цена занижена на 25 и более процентов по отношению к начальной (максимальной) цене договора, указанной Заказчиком в извещении о проведении аукциона, и победитель аукциона не представил расчет предлагаемой цены договора и (или) ее обоснование, либо по итогам проведенного анализа представленных расчета и обоснования цены договора комиссия по осуществлению закупок пришла к обоснованному выводу о невозможности победителя аукциона исполнить договор на предложенных им условиях;
3) решение комиссии по осуществлению закупок об отклонении заявки на участие в аукционе незамедлительно доводится до сведения победителя аукциона, фиксируется в протоколе подведения итогов аукциона с указанием причин отклонения заявки;
4) требования пункта 5 настоящей части не распространяются на случаи проведения аукциона в электронной форме."

Вот я и не знаю что делать - растягивать все эти процедуры по заключению договора с победителем, потом выяснять что договор не исполняется , проводить новые процедуры - вся эта канитель почти на полгода! а деньги то надо освоить в этом году - округ уже сказал нам что нефиг заниматься ерундой, к 31 декабря заканчивайте

Я хочу электронный аук, но как избежать этих любителей наобещать с три короба :( и потом кинуть

1. Есть возможность ДО размещения извещения убрать из Положения этот пункт 4)?
2. Либо, если Положение позволяет, установить требование обеспечения исполнения договора 30-50% от Н(М)ЦД