Страница 84 из 95

как грамотно себя вести

СообщениеДобавлено: 22 ноя 2018, 11:14
baronhotcock
Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, опытные коллеги.
Ввиду сложившегося стал я работать в нескольких организациях удаленно, соответственно , эпшки их у меня (на директоров).
ПО 63-фз передавать ключ ведь запрещено? копировать точно запрещено,
.Какую бумагу оформить - акт приема-передачи ЭП имеет смысл делать?
В жизни всякое бывает , не хочу зависеть от порядочности одной из компаний, с которой вынужден работать ( порядочности там чуть меньше чем нет совсем) .
1) В общем если я не в штате компании , как законно мне их в торгах сопровождать (получить ЭП от них)? Вариант с тимвьюером не подходит.

И еще вопрос.
Ввиду криминально-авантюрной наклонности одного директора периодически , мне приходится в связке с заказчиком, делать ТЗ и частично документацию , так чтобы это было.. ну вы понимаете. посложнее позадорнее для исполнения.
С одной стороны- заку на возмездной основе потенциальные поставщики делать ТЗ и коммерческие и тд , с другой стороны есть сговоры аффилированности, и прочие кларители)
Вопрос - что допустимо , а что нет? где это грань. Если мы ведем электронную переписку с заказчиком, я присылаю ему ТЗ с правками и комментариями

да, .. забыл... тема была про любовь..

Re: как грамотно себя вести

СообщениеДобавлено: 22 ноя 2018, 11:32
kir_dfg
baronhotcock писал(а): Ввиду сложившегося стал я работать в нескольких организациях удаленно, соответственно , эпшки их у меня (на директоров).
ПО 63-фз передавать ключ ведь запрещено? копировать точно запрещено,
.Какую бумагу оформить - акт приема-передачи ЭП имеет смысл делать?

Нельзя передавать. Никак. Ни по акту, ни по векселю, ни по телепорту. Никак.
То, что Вы подписываете подписью директора, означает, что директор подписывает. Ему потом доказать, что подписывал не он, будет сложнее, чем убедить людей, что Земля на трех китах стоит. Ибо если директор передал ключ, то именно он нарушил закон и обязан был отозвать сертификат подписи.

Re: как грамотно себя вести

СообщениеДобавлено: 22 ноя 2018, 11:35
rus94
имхо... там где есть сомнения, там я не работаю)))

Re: как грамотно себя вести

СообщениеДобавлено: 22 ноя 2018, 11:50
КотБегемот
Попал как то на собеседование к одним таким "порядочности там чуть меньше чем нет совсем", с гордостью рассказывали про недосып щебня и подмену гипсокартона (типа там классом ниже, или как он там делится). Pìyǎnы
ну, не нравится, не комфортно - не работай

Re: как грамотно себя вести

СообщениеДобавлено: 22 ноя 2018, 12:01
m4mind
КотБегемот писал(а):Попал как то на собеседование к одним таким "порядочности там чуть меньше чем нет совсем", с гордостью рассказывали про недосып щебня и подмену гипсокартона (типа там классом ниже, или как он там делится). Pìyǎnы
ну, не нравится, не комфортно - не работай


такое ощущение, что тебя вечно тянет в какой-нибудь хумус вляпаться

Re: как грамотно себя вести

СообщениеДобавлено: 22 ноя 2018, 12:07
NadinS
kir_dfg писал(а):
baronhotcock писал(а): Ввиду сложившегося стал я работать в нескольких организациях удаленно, соответственно , эпшки их у меня (на директоров).

Нельзя передавать. Никак. Ни по акту, ни по векселю, ни по телепорту. Никак.
То, что Вы подписываете подписью директора, означает, что директор подписывает. Ему потом доказать, что подписывал не он, будет сложнее, чем убедить людей, что Земля на трех китах стоит. Ибо если директор передал ключ, то именно он нарушил закон и обязан был отозвать сертификат подписи.

А меня удивляет почему с такими полномочиями и возможностями резкого стартапа baronhotcock до сих пор не эмигрировал в дальнее Забугорье. :-)

Re: как грамотно себя вести

СообщениеДобавлено: 22 ноя 2018, 12:16
baronhotcock
kir_dfg писал(а):
baronhotcock писал(а): Ввиду сложившегося стал я работать в нескольких организациях удаленно, соответственно , эпшки их у меня (на директоров).
ПО 63-фз передавать ключ ведь запрещено? копировать точно запрещено,
.Какую бумагу оформить - акт приема-передачи ЭП имеет смысл делать?

Нельзя передавать. Никак. Ни по акту, ни по векселю, ни по телепорту. Никак.
То, что Вы подписываете подписью директора, означает, что директор подписывает. Ему потом доказать, что подписывал не он, будет сложнее, чем убедить людей, что Земля на трех китах стоит. Ибо если директор передал ключ, то именно он нарушил закон и обязан был отозвать сертификат подписи.



спасибо!
но меня в данном случае беспокоит моя судьба , как бы это не звучало эгоистично, ибо работа весьма низкооплачиваема.
Более того, УЦ сам отправляет мне по электронке сертификат.. Я когда работаю подписью директора, (на основании договора оказания услуг) - не нарушаю ничего?


могли бы дать комментарий по поводу того, когда некто общается с закачиком по формированию документации для закупочной процедуры по 44-фз? в каких случаях это запрещено?
с поставщиком у меня договор на услуги, в дальнейшем он участвует в закупке,при формировании которой я приложил руку

Re: как грамотно себя вести

СообщениеДобавлено: 22 ноя 2018, 22:49
скорпиос
Опасная такая любофь. Тут надо предохраняться и особо не афишировать такие отношения. А то могут некоторые "родственники" узнать - скандалу будет. Так и до больших алиментов может дойти.

Re: как грамотно себя вести

СообщениеДобавлено: 22 ноя 2018, 22:55
Alienora
скорпиос писал(а):Опасная такая любофь. Тут надо предохраняться и особо не афишировать такие отношения. А то могут некоторые "родственники" узнать - скандалу будет. Так и до больших алиментов может дойти.

:co_ol: :-)

Нулевые специалисты.

СообщениеДобавлено: 11 янв 2019, 21:14
qwertas
Возможно было, но все равно расскажу свой опыт.

Лично я шишки набивал сам, начиная с 94го, и с помощью этого форума (за что огромное спасибо завсегдатаям). В итоге сумел, не без помощи соратников, создать адекватный отдел, которые не без косяков, но работает, принося сотни полторы контрактов в год. Планируем масштабироваться.

Почитываю этот и еще пару профильных форумах, и иногда отвечаю на вопросы в профильных группах вКонтактика (пара групп), где изредка под настроение подпинываю заков за их некомпетентность (тут вопрос отдельный, и первопричины некомпетентности я прекрасно знаю).

За последние полгода, возможно год где только можно, а особенно на ютубе прет реклама всяких курсов и вебинаров на предмет - легкий заработок на госзаказе в рамках 44-фз. Где цветущие, молодые оболтусы с пафосом, попивая коктейли на пляже рассказывают, как они сколотили свои миллионы миллиардов на госзакупках.
Это их бизнес, и на этом они колотят свои бабки, но ведь к ним прут пачками лоховатые граждане, которые уверены, что вот еще немного и они ухватят удачу за жоппу.

И вот такие, насмотревшиеся таких вебинаров и рекламных роликов, начинают долбиться в основном в личку вКонтактике с вопросами типа: "Я недавно начал изучать тему госзаказа, уже практически все изучил, есть пара вопросов, помоги, расскажи". Ну я естественно берегу и свое время, и свои нервы, и всегда таким деятелям предлагаю создать тему с вопросами на профильном форуме или в профильной группе, где я (под настроение), или другие специалисты ответят на вопросы. В этом случае я руководствуюсь принципов открытости информации, если уж ее запрашивают на бесплатной основе. Т.е. если человек не готов платить за консультацию, то пусть создаст тему, сформулирует вопросы, ему в ней ответят, а другой человек, с такими же вопросами возможно прочтет ответы, и не будет отвлекать специалистов от работы/отдыха.
Еще меня такие крендели поражают затравкой разговора: "Привет. Ты имеешь отношение к госзаказу (или к 44-фз)?". Обычно сильно выбешивает, и есть желание послать далеко, т.к. какого рожна я должен кому-либо что-то там докладывать, к чему я имею отношения или не имею. К тому же лезут же ко мне, прочитав мой тот или иной пост в профильном обсуждении, где им и половина слов то непонятна. Он сначала продирается сквозь мои - Библия. УРЗ (УЗ), ЗАК, РНП, обеспечуля, БГ, ПГ, ГОЗ, СГОЗ, КУ и т.д. и т.п, а потом мне в лоб - вы случайно не с 44-фз работаете?
Нет, я с 44 не работаю, я с ним мучаюсь.

Далее, стали искать для расширения нового сотрудника, два месяца адаптации зарплату установил 25, потом 28, с третьего месяца, если пройдет испыталовку 32-38 (зависит от показателей в работе).
Заки на форумах рыдают, что им платят 14-25 тысяч, при том ко мне идет с напрочь отбитым чувством реальности контингент. При том, что у меня последние года выплачиваются годовые и квартальные премии, за переработку вне рабочего графика полуторакратная доплата.
Так вот приходят либо те, кто в заках просидел пару лет, в месяц реализовывали 5-10 контрактов, из которых обязательно пара - монополисты и ЕП. И им может быть и замечательно было на бюджете сидеть, и не думать откуда берутся бабки, но меня ну никак такой объем контрактов не устроит.
Отдел дает 1к заявок в год, 14-16% контрактов - вот что должен специалист делать. Понятно, в период адаптации никто так не сумеет, но и рассказывать мне, как все нужно делать строго по букве закона, каждый раз в непонятной ситуации прячась под стол, это тоже не наши методы.
Ладно, думаю, ты же кроме себя, пафосного колхозника, наверное и других людей не представляешь, возьми человека получившего образование на профильных курсах, т.е. с базовыми знаниями, и нулевым опытом, и научи под себя.
Пришла одна - да, я буду, я могу, я хочу развиваться, я умею, у меня есть поисковые системы (Яндекс что ли), возьмите, я согласна даже на стажерской зарплате полгода пахать, лишь бы научиться.
Короче, ладно говорю, вот тебе чистых 14 рабочих дней, пусть ты мне не покажешь скорость, но за эти дни ты должна показать понимание работы, структурировать работу, и выдавать конечный результат в виде понятно списка из определенного количества процедур, где будет указано идем мы в процедуру, и как следствие готовность заявок на какой-либо стадии, либо не идем, и по какой причине.

Я бы тех, кто на этих курсах преподают себе бы взял на пару месяцев, что бы они у меня в режиме реального времени и реальной работы либо поняли бы о чем (чему) учат людей, либо сошли бы с ума и сдались в психушку.
На примере этой сотрудницы, что я взял, и пары собеседований с такими же, понял, что в их головы не вкладывается ни капли понимания сути этих процессов. Им в простой форме не объясняется в чем заключается шаблонность работы, и где заканчивается шаблонность и начинается творчество. Им не дают базисное понимание, скажем так фундаментальное знание протекание процессов, связанных с госзакупками.
Даже в мелочах и то полнейшее плавание, к примеру ЕИС почему то назывался СТ, а сбербанк-аст - АСТ. Человек не знал о существовании 8 федеральных площадок, и всегда думал, что их от 4 до 12, при этом ни разу не назвав правильно их название. Зато всякие гуано, типа малопонятных Газнефтеторгов и почему то Селдонов - это всегда на слуху.
Сотруднику было дано направление, где торгуются 2 изделия. ДВА, не вместе, без модификаций, при этом продукция под жестким госконтролем в части производства, поэтому контрафакта даже близко быть не может, кто-то в Уфе пытался с этой продукцией съездить в Казахстан, так на 8 лет съездил. Производителей всего 5, при том, что 4 обьеденены под крышей одного инвестора, т.е. по факту рынок поделен. Играй по ПГ не хочу, пихай свое ТЗ, глаза строй по телефону, если конкуренты свое ТЗ пихнули, имей ЗАКа запросами до белого коления.
Изделия не сложные, технических характеристик 20 строчек.
Две недели человек, который пришел (напросился) в декабре, когда закрытие года, и нет времени заниматься обучениями, и тыкать как слепого кота в его лужи, мучил наш коллектив элементарнейшими вопросами, ответы на которые должны давать при обучении, или на край есть в интернете.
Что важно, существенно, и почему человек в конечном счете был рассчитан и не работает в компании - полнейшее непонимание процесса, полнейшее отсутствие структуры и последовательности действий и причинно-следственных свзей, полный хаос. Я так понял, что с таким сотрудником не масштабирования добьешься, а РНП.

Может и эмоционально, но уж сильно накипело, особенно, когда на каждом углу гейского вида мальчики рассказывают, как они разбогатели, а ко мне потом идут на собеседование продукты таких курсов.

И, да, странно, но что-то я не видел среди преподавателей тех, кто реально на госзаказе зарабатывает, вот у кого не спрошу предоставить мне ИНН компахи, что бы посмотреть результаты за 3-5 лет, все мега-секретные. Я вот не скрываю своего ИНН, правда я и не преподаю. Мне же ученики не заплатят столько, сколько реально стоят мои знания, а за копейки смысла нет, т.к., самостоятельно сделав 3-5 заявок за день, я в итоге заработаю в разы больше этих курсов.


Ваше мнение коллеги?

П. С. Я знаю, знаю, что я злой, и резкий.