Страница 68 из 92

Re: Подписание контракта на Сбере

СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 13:28
yutkina1502
OMZ писал(а):
VAG писал(а):Если платили деньгами - крепите платежку.
мы уже давно не крепим банковскую (с печатью банка). После того, как банк проводит платежку в клиент-банке появляется платежка с отметкой банка, но без печати банка. эту платежку печатаем, ставим свою печать, сканируем и крепим на площадке.

просто платежка из клиент-банка вполне подойдет. Не надо никаких сканов и печатей



В клиент-банке платежка только за комиссию банка за выдачу БГ! мы брали БГ в Сбере, нам выставили счет на оплату комиссии за предоставление БГ и всё.

Re: Подписание контракта на Сбере

СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 13:34
OMZ
yutkina1502 писал(а):
OMZ писал(а):
VAG писал(а):Если платили деньгами - крепите платежку.
мы уже давно не крепим банковскую (с печатью банка). После того, как банк проводит платежку в клиент-банке появляется платежка с отметкой банка, но без печати банка. эту платежку печатаем, ставим свою печать, сканируем и крепим на площадке.

просто платежка из клиент-банка вполне подойдет. Не надо никаких сканов и печатей



В клиент-банке платежка только за комиссию банка за выдачу БГ! мы брали БГ в Сбере, нам выставили счет на оплату комиссии за предоставление БГ и всё.

Это было по поводу обеспечения деньгами. В вашем случае подвешивайте скан БГ

Re: Подписание контракта на Сбере

СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 13:44
ДиМкА
OMZ писал(а):
VAG писал(а):Если платили деньгами - крепите платежку.
мы уже давно не крепим банковскую (с печатью банка). После того, как банк проводит платежку в клиент-банке появляется платежка с отметкой банка, но без печати банка. эту платежку печатаем, ставим свою печать, сканируем и крепим на площадке.

просто платежка из клиент-банка вполне подойдет. Не надо никаких сканов и печатей

Практика по конкурсу.

Заказчик обязан принимать платежные поручения, распечатанные из системы "Банк-клиент"
Такой вывод следует из Решения Арбитражного суда Московской области от 17.03.2015 по делу № А41-80373/14.

Заказчик отклонил заявку участника в связи с тем, что представленная копия платежного поручения, содержащего сведения об обеспечении заявки, не заверена надлежащим образом. В частности, данный документ был распечатан участником из системы электронного документооборота "Банк-клиент".

Арбитражный суд признал действия заказчика незаконными. Федеральный закон от 05.04.2013 № 44-ФЗ не запрещает участникам конкурса представлять в составе заявки платежное поручение, оформленное с помощью системы "Банк-клиент" и воспроизведенное на бумажном носителе. Какого-либо дополнительного обязательного удостоверения такого документа не требуется.

Отдельно отмечено следующее. Денежные средства, внесенные в качестве обеспечения заявки на участие в конкурсе, поступают на указанный в документации счет, в чем заказчик может удостовериться до рассмотрения и оценки заявки конкретного участника.

http://www.consultant.ru/law/review/fed ... 04-01.html

Re: Подписание контракта на Сбере

СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 14:05
OMZ
ДиМкА писал(а):Практика по конкурсу.
 
Заказчик обязан принимать платежные поручения, распечатанные из системы "Банк-клиент"
Такой вывод следует из Решения Арбитражного суда Московской области от 17.03.2015 по делу № А41-80373/14.

Заказчик отклонил заявку участника в связи с тем, что представленная копия платежного поручения, содержащего сведения об обеспечении заявки, не заверена надлежащим образом. В частности, данный документ был распечатан участником из системы электронного документооборота "Банк-клиент".

Арбитражный суд признал действия заказчика незаконными. Федеральный закон от 05.04.2013 № 44-ФЗ не запрещает участникам конкурса представлять в составе заявки платежное поручение, оформленное с помощью системы "Банк-клиент" и воспроизведенное на бумажном носителе. Какого-либо дополнительного обязательного удостоверения такого документа не требуется.

Отдельно отмечено следующее. Денежные средства, внесенные в качестве обеспечения заявки на участие в конкурсе, поступают на указанный в документации счет, в чем заказчик может удостовериться до рассмотрения и оценки заявки конкретного участника.

http://www.consultant.ru/law/review/fed ... 04-01.html

Весьма спорное заявление.
 К вопросу о принятии заказчиком платежных поручений, распечатанных при помощи системы «Клиент-банк»
Вопросу о правомерности установлен 01 апреля 2015 года справочной правовой системой «Консультант+» путем e-mail-рассылки была распространена информация о том, что заказчики обязаны принимать платежные поручения, распечатанные из системы «Банк-клиент», представляемые участниками в составе заявок на участие в конкурсе. Такой вывод делался из текста Решения Арбитражного суда Московской области от 17.03.2015 по делу N А41-80373/14, которое было оставлено в силе Постановлением Десятого Арбитражного апелляционного суда от 25 июня 2015 года. Указанное решение не является единственным. Так, суд в Решении Арбитражного суда Челябинской области по делу А76-8244/2013 от 19 сентября 2013 года пришел к аналогичным выводам (Постановлением Восемнадцатого арбитражного апелляционного суда от 03.12.2013 N 18АП-11777/2013 по делу N А76-8244/2013 данное решение оставлено в силе). Далее обратимся к доводам, которые приведены в указанных судебных актах.
В обоих делах суды в мотивировочной части решений ссылаются на Положение о правилах осуществления перевода денежных средств, утвержденных Банком России 19.06.2012 № 383-П (далее – Положение), которым устанавливаются правила осуществления деятельности банков по осуществлению безналичных расчетов, в том числе в форме расчетов платежными поручениями. Указанное Положение предусматривает осуществление банками такого перевода по распоряжениям клиентов как на бумажных носителях, так и в электронном виде, в том числе с использованием электронных средств платежа (пункт 1.9.). Согласно п. 1.24 Положения распоряжение плательщика в электронном виде, реестр (при наличии) подписываются электронной подписью (электронными подписями), аналогом собственноручной подписи (аналогами собственноручных подписей) и (или) удостоверяются кодами, паролями и иными средствами, позволяющими подтвердить, что распоряжение (реестр) составлено (составлен) плательщиком или уполномоченным на это лицом (лицами). Согласно пункту 4.6. Положения исполнение распоряжения в электронном виде в целях осуществления перевода денежных средств по банковскому счету подтверждается банком плательщика также посредством направления плательщику исполненного распоряжения в электронном виде с указанием даты исполнения. Проставление штампа банка плательщика и подписи уполномоченного лица банка плательщика, штампа банка получателя средств и подписи уполномоченного лица банка получателя средств предусмотрено только для платежного поручения на бумажном носителе, в то время как в платежном поручении в электронном виде банк получателя средств указывает лишь дату исполнения в порядке, установленном для реквизита «Дата».
Таким образом, в оформленном в электронном виде платежном поручении в разделе «отметки банка» должна быть указана дата его исполнения, а какие-либо специальные требования к штампу банка, подписи работника банка для электронных платежных поручений не установлены. Как отмечают суды, Закон о контрактной системе не запрещает участникам конкурса осуществлять оплату обеспечения заявки на участие в открытом конкурсе с помощью электронных средств платежа и представлять платежное поручение, оформленное в электронном виде и воспроизведенное на бумажном носителе, в качестве документа, подтверждающего перечисление денежных средств в обеспечение такой заявки.
Судебные акты содержат также указание на то, что законодательство о контрактной системе императивного требования о необходимости дополнительного удостоверения электронных платежных документов, воспроизведенных на бумажном носителе, не содержит.
Таким образом, в соответствии с указанными выше судебными актами, платежное поручение, распечатанное при помощи системы «Клиент-банк» имеет надлежащую отметку банка, соответствует требованиям Положения, а также положениям пункта 5 части 2 ст. 51 Закона о контрактной системе, и подтверждает факт перечисления Заявителем денежных средств в качестве обеспечения заявки на участие в открытом конкурсе.
Аналогичную точку зрения содержат и некоторые решения территориальных органов Федеральной антимонопольной службы России (см., например, Решение Комиссии УФАС по Чувашской республике – Чувашии от 23 апреля 2014 г. по делу № 79-К-2014, решение Комиссии УФАС по г. Москве от 16.07.2014 по делу № 2-57-4895/77-14 и др.). Однако существует и иная точка зрения относительно рассматриваемого вопроса. Так, из содержания приложения №2 к Письму ФАС России от 23.01.2014 N ИА/2111/14 «По вопросу применения норм Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях при привлечении лиц к административной ответственности за нарушения, допущенные при размещении заказов» можно сделать вывод о том, что платежное поручение, сформированное системой «Банк-клиент» о перечислении соответствующего размера денежных средств на счет заказчика не является документом, имеющим отметку банка о перечислении соответствующего размера денежных средств (аналогичная точка зрения содержится и решениях некоторых территориальных органов ФАС России, см., например, Решение Омского УФАС от 18.06.2014 г. по делу № 03-10.1/291-2014).
Что касается судебной практики, то в Постановлении Девятого Арбитражного апелляционного суда № 09АП-37985/2014 по делу № А40-78845/14, Постановлении Девятого Арбитражного апелляционного суда № 09АП-12685/2015 от 07 мая 2015 г по делу №А40-174745/14, Постановлении Арбитражного суда Дальневосточного округа N Ф03-1088/2015 от 7 мая 2015 г. суды также исходят из того, платежное поручение, сформированное системой «Банк-клиент», не соответствует требованиям, предъявляемым положениями законодательства о контрактной системе к документу, подтверждающему перечисление денежных средств в качестве обеспечения заявки на участие в конкурсе. В частности, в Постановлении Девятого Арбитражного апелляционного суда № 09АП-37985/2014 по делу № А40-78845/14 отмечается: «Из содержания п.5 ч.2 ст.51 Закона о контрактной системе следует, что должен быть представлен оригинал платежного поручения, подтверждающего перечисление денежных средств в качестве обеспечения заявки на участие в открытом конкурсе с отметкой банка, или заверенная банком копия этого платежного поручения. Существование платежного поручения, сформированного электронной системой банк-клиент, не освобождает общество от представления оригинала платежного поручения или заверенной банком копии этого платежного поручения, пред- усмотренных информационной картой и Законом о контрактной системе. Такие документы обществом предприятию не представлены. Следовательно, предприятием правомерно отклонена заявка общества на участие в открытом конкурсе».
В пользу второй точки зрения говорит еще и то, что в период действия законодательства о размещении заказов Высший арбитражный суд Российской Федерации в Постановлении Президиума ВАС № 16083/11 от 22.05.2012 и Определении ВАС РФ от 16.02.2011 № ВАС-425/11 об отказе в передаче дела N А59-114/2010 исходил из того, что платежное поручение, в котором отсутствуют штамп банка и подпись ответственного исполнителя, не является надлежащим документом, подтверждающим перечисление денежных средств в качестве обеспечения заявки.
Автор настоящей статьи считает, что формально формируемый системой «Клиент-банк» электронный документ является надлежащим документом, подтверждающим перечисление денежных средств на участие в конкурсе, однако участники в составе заявок предоставляют не электронные документы, а их копии, в связи с чем предоставляемая копия платежного поручения не удовлетворяет требованиям законодательства о контрактной системе.
Так, в соответствии с ч. 1 ст. 51 Федерального закона от 05.04.2013 N 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд» (далее по тексту также – Закон N 44-ФЗ) заявки на участие в открытом конкурсе подаются по форме и в порядке, которые указаны в документации о конкурсе. В соответствии с п. 5 ч. 2 ст. 51 Закона N 44-ФЗ заявка на участие в открытом конкурсе должна содержать платежное поручение, подтверждающее перечисление денежных средств в качестве обеспечения заявки на участие в открытом конкурсе с отметкой банка или заверенную банком копию этого платежного поручения. Несоответствие заявки на участие в конкурсе требованиям документации является основанием для отклонения такой заявки конкурсной комиссией на основании ч. 3 ст. 53 Закона N 44-ФЗ).
Как правильно отмечается в статье, размещенной в сети «Интернет» по адресу http://www.garant.ru/consult/gpurchase/605411/, в соответствии с п. 3.1 Национального стандарта РФ ГОСТ Р 7.0.8-2013 «Система стандартов по информации, библиотечному и издательскому делу. Делопроизводство и архивное дело. Термины и определения» (утвержденного приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 17.10.2013 N 1185-ст) подлинник платежного поручения – это документ, изготавливаемый в единственном виде либо в форме электронного документа, либо в форме документа на бумажном носителе. Таким образом, участник, прикладывая в составе заявки документ, распечатанный из системы «Банк-клиент», формирует, по сути, заявку, которая содержит не оригинал электронного документа, а его печатную копию. Вместе с тем, подобный вариант исключается требованиями п. 5 ч. 2 ст. 51 Закона N 44-ФЗ, в соответствии с которыми копия платежного поручения должна быть заверена банком.
В заключении отметим, что широкое распространение в предпринимательской среде системы «Банк-клиент», а также наличие у заказчика возможности определить факт перечисления денежных средств в качестве обеспечения заявки, создают предпосылки для рассмотрения законодателем возможности внесения в действующее законодательство о контрактной системе изменений, позволяющих предоставлять в составе заявок на участие в конкурсе копий платежных поручений, заверенных не банком, а самим участником конкурса.
Источник: http://auctionvestnik.ru/node/268

Re: Подписание контракта на Сбере

СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 14:41
ДиМкА
OMZ писал(а):Весьма спорное заявление.

Тем не менее, оно есть!
Придерживаться какой точки зрения, каждый решает в той или иной ситуации самостоятельно.

По поводу аукциона, если деньги, действительно поступили на счет Заказчика, по моему мнению, заключать стоит, даже если платежное поручение "оформлено" не совсем корректно и прикреплено на ЭТП.

контракт без числа и номера

СообщениеДобавлено: 02 окт 2015, 13:02
елизавета07
Стоит ли подписывать гражданско-правовой договор,если он выложен на площадке без даты и номера?Спасибо!

Re: контракт без числа и номера

СообщениеДобавлено: 02 окт 2015, 13:10
Тропарь
а у вас есть другие варианты?! )
просто номер можно присвоить тот - который дает площадка. дата будет присвоена в момент подписания контракта заказчиком.

Re: контракт без числа и номера

СообщениеДобавлено: 02 окт 2015, 13:12
ДиМкА
елизавета07 писал(а):Стоит ли подписывать гражданско-правовой договор,если он выложен на площадке без даты и номера?Спасибо!

Вы подписываете, а потом Заказчик будет регистрировать его на ООС, там и будет стоять номер контракта.
А дата - дата подписания проекта контракта именно Заказчиком.

Re: контракт без числа и номера

СообщениеДобавлено: 02 окт 2015, 13:13
malinka
елизавета07 писал(а):Стоит ли подписывать гражданско-правовой договор,если он выложен на площадке без даты и номера?Спасибо!

Вы имеете ввиду, что в вордовском документе не стоит номера и даты??

Дату Заказчик не может указать, т.к не знает точную дату заключения договора. Дата будет аналогичная, как на площадке. Номер договора присваивает Заказчик или формирует ЭТП.

Срок размещения ГК на площадке

СообщениеДобавлено: 23 окт 2015, 13:00
Nik_a
Заказчик разместил 21.10.2015 16:33 ГК на площадке. В 44 фз на писано в теч.5 дней со дня размещения разместить подписанный ГК. Площадка Roseltorg ставит крайний срок через 3 дня 12 часов (26.10.2015 23:59 ). Вопрос почему 26?? считаем 21, 22, 23, 24, 25. Пять дней выходит 25. ???
Подскажите как быть?