Сомнения: заточенные процедуры

Подозрительные закупки, общественное обсуждение сомнительных заказов и борьба с ними

Сомнения: заточенные процедуры

Сообщение olga_m_a » 18 дек 2012, 11:20

────────────────
Данная тема предназначена для обсуждения конкретных закупок, по которым имеются подозрения на "заточку", а также общих тенденций "заточки" и методов их преодоления. В разделе "Быстрый переход" отмечены только отдельные вопросы, а тема в целом представляет собой единое обсуждение.

Быстрый переход
────────────────

Здравствуйте, граждане!
Помогите, кто знает:
нужно заключить договор на услуги физической охраны на год. Есть исполнитель, с которым "дружим" не первый год, все устраивает, но рынок велик и ситуация на рынке такова, что есть неблагонадежные организации, которые выставят меньшую цену. Связываться с этими организациями очень не хочется. в реестре недобросовесных их нет, но есть отрицательные отзывы по работе. Есть у кого практика заключения договора на физ.охрану? какие пункты можно вписать, чтоб все стало как надо?

olga_m_a
Завсегдатай
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 11:38
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Советы по законному содействию победы на котировках (охр

Сообщение tenderincity » 18 дек 2012, 11:33

А с тем исполнителем, с кем Вы "дружите", заключен договор?
Если да, то что мешает сделать договор с пролонгацией?
Если нет, то можно в закупочной документации прописать определнные критерии, которые больше подходят вашему "другу"...например, опыт проведения идентичных охранных услуг, количество охранников, квалификация, возможность экстренного вызова какого-нибудь и т.п.?!
Tenderincity.ru – Электронные торги с нами – это легко и эффективно!
Полный спектр услуг: выдача ЭЦП, регистрация на торговых площадках, поиск актуальных торгов, выдача банковской гарантии и тендерного кредита, продажа оборудования и др.

tenderincity
Посетитель
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 10:56
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: -3

Re: Советы по законному содействию победы на котировках (охр

Сообщение olga_m_a » 18 дек 2012, 11:40

Договор есть, и пролонгация в нем предусмотрена. Но есть такой момент: у нас в Положении есть понятие одноименности. и товаров в квартал одноименных мы у ЕП можем купить на 500 т.р. Договор на охрану - 900 т.р. Можно его разбить поквартально, конечно, но по той же группе, что и физическая охрана (я о группах одноименности) у нас мелких договоров набирается в среднем тысяч на 300 в квартал - в общем будут проблемы с мелкими договорами. Хотелось бы этот крупный договор провести через запрос цен и успокоится. Что касается требований о квалификации и опыте. Это да, но проводится ЗАПРОС ЦЕН, где решающий фактор - цена..

olga_m_a
Завсегдатай
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 11:38
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Советы по законному содействию победы на котировках (охр

Сообщение olga_m_a » 18 дек 2012, 11:42

Да и ежеквартальные договоры с одним и тем же поставщиком по одному вопросу могут не понравится проверяющим всяким, я думаю..

olga_m_a
Завсегдатай
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 11:38
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Советы по законному содействию победы на котировках (охр

Сообщение tenderincity » 18 дек 2012, 11:45

А зачем ежеквартально перезаключать договора?!
Заключите один раз, без цены, с пролонгацией, оплата производится ежемесячно по выставленным актам.
Tenderincity.ru – Электронные торги с нами – это легко и эффективно!
Полный спектр услуг: выдача ЭЦП, регистрация на торговых площадках, поиск актуальных торгов, выдача банковской гарантии и тендерного кредита, продажа оборудования и др.

tenderincity
Посетитель
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 10:56
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: -3

Re: Советы по законному содействию победы на котировках (охр

Сообщение tenderincity » 18 дек 2012, 11:51

А если проводить закупку, то можно постараться написать документацию, написанную практически под вашего "друга".
Как уже говорил, сделать какой-нибудь критерий рейтинга охранного предприятия, ниже этого рейтинга не будут заявки рассматриваться (например с банками так можно легко сделать, допустим рейтинг не ниже BB+ или любой другой)...с охраной правда сложнее что-то придумать?!
Tenderincity.ru – Электронные торги с нами – это легко и эффективно!
Полный спектр услуг: выдача ЭЦП, регистрация на торговых площадках, поиск актуальных торгов, выдача банковской гарантии и тендерного кредита, продажа оборудования и др.

tenderincity
Посетитель
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 10:56
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: -3

Re: Советы по законному содействию победы на котировках (охр

Сообщение gsx-r600 » 18 дек 2012, 12:01

olga_m_a писал(а):Договор есть, и пролонгация в нем предусмотрена. Но есть такой момент: у нас в Положении есть понятие одноименности. и товаров в квартал одноименных мы у ЕП можем купить на 500 т.р. Договор на охрану - 900 т.р. Можно его разбить поквартально, конечно, но по той же группе, что и физическая охрана (я о группах одноименности) у нас мелких договоров набирается в среднем тысяч на 300 в квартал - в общем будут проблемы с мелкими договорами. Хотелось бы этот крупный договор провести через запрос цен и успокоится. Что касается требований о квалификации и опыте. Это да, но проводится ЗАПРОС ЦЕН, где решающий фактор - цена..


убрать пункт в положении о том, что у ЕП можно купить 500 т.р. в квартал, поставить, что 500 т.р. по одной сделке. и пролонгировать договор из месяца в месяц, при этом не забыть разместить на оф. сайте если закупка будет превышать 100 т.р.

вопрос решен со всеми вашими договорами.
Был и заказчиком и поставщиком

gsx-r600
Знаток
 
Сообщений: 1084
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 14:11
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 23

Re: Советы по законному содействию победы на котировках (охр

Сообщение olga_m_a » 18 дек 2012, 12:03

в том и вопрос, в критерии. Тем более, что критерий "порядочные мужики", озвученный нашим директором вряд ли в закупочную документацию поставишь... Видимо придется оставлять действующий договор, а все прочие, проходящие по той же одноименности отслеживать ежемесячно. Уперлись блин в одноименность эту... Убрали бы из положения, проще бы было. Ну какая одноименность (взаимозаменыемость по смыслу слова) может быть у охранников и уборщиц, к прмеру...
Вам спасибо. Подтвердили позицию :)

olga_m_a
Завсегдатай
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 11:38
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Советы по законному содействию победы на котировках (охр

Сообщение gsx-r600 » 18 дек 2012, 12:06

olga_m_a писал(а):Ну какая одноименность (взаимозаменыемость по смыслу слова) может быть у охранников и уборщиц, к прмеру...
Вам спасибо. Подтвердили позицию :)


вы пользуетесь каким-то своим классификатором? как у вас так получилось?
Был и заказчиком и поставщиком

gsx-r600
Знаток
 
Сообщений: 1084
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 14:11
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 23

Re: Советы по законному содействию победы на котировках (охр

Сообщение olga_m_a » 18 дек 2012, 12:07

gsx-r600 писал(а):
olga_m_a писал(а):Договор есть, и пролонгация в нем предусмотрена. Но есть такой момент: у нас в Положении есть понятие одноименности. и товаров в квартал одноименных мы у ЕП можем купить на 500 т.р. Договор на охрану - 900 т.р. Можно его разбить поквартально, конечно, но по той же группе, что и физическая охрана (я о группах одноименности) у нас мелких договоров набирается в среднем тысяч на 300 в квартал - в общем будут проблемы с мелкими договорами. Хотелось бы этот крупный договор провести через запрос цен и успокоится. Что касается требований о квалификации и опыте. Это да, но проводится ЗАПРОС ЦЕН, где решающий фактор - цена..


убрать пункт в положении о том, что у ЕП можно купить 500 т.р. в квартал, поставить, что 500 т.р. по одной сделке. и пролонгировать договор из месяца в месяц, при этом не забыть разместить на оф. сайте если закупка будет превышать 100 т.р.

вопрос решен со всеми вашими договорами.


только не с нашими вышестоящими :ne_ne_ne:
я уже все доводы им высказала, почему одноименность надо убрать, но :ni_zia: - их один ответ. Даже ответ ФАСа на мой вопрос обязаны ли мы руководствоваться 273 Приказом о одноименности и вообще должны ли мы использовать это понятие - отрицатльный в обоих случаях, их не убедил. там сидят "умудренные опятом, прошедшие не одну проверку" а я первый год в закупках и вообще "ситуацией не владею" :ny_tik:

olga_m_a
Завсегдатай
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 11:38
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

След.

Вернуться в Сомнительные закупки

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group