Сомнения: заточенные процедуры

Подозрительные закупки, общественное обсуждение сомнительных заказов и борьба с ними

Re: Заказчик убрал в документации возможность банк гарантии

Сообщение inagro » 31 июл 2014, 12:03

а вот это " Полный перечень основных материалов, изделий и оборудования, применяемых при производстве строительно-монтажных работ, представлен в сметной документации." - адов ад выдирать оттуда, незабыв ТЗ (при наличии) + НПТ

inagro
Профессор
 
Сообщений: 2940
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 16:23
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 295

Re: Заказчик убрал в документации возможность банк гарантии

Сообщение Maricha » 31 июл 2014, 13:54

А сводный сметный вообще на 71,4млн :sh_ok: В расчете начальной (максимальной) цены контракта написано, что сумма в 38 млн согласно выборке из локальных смет. А где эта выборка? Буду звонить им)

Maricha
Посетитель
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 04 май 2012, 09:44
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Заказчик убрал в документации возможность банк гарантии

Сообщение Maricha » 06 авг 2014, 14:59

Поменяли они все :hi_hi_hi: , убрали перечеркную гарантию и сметы. Оказывается 38 млн это 3 этап строительства. Видимо уже 2 этапа выполнила какая-то организация и теперь надо 3 этап выиграть.
Только не убрали для малого бизнеса.
Подскажите пожалуйста, на основании чего можно убрать этот требование?

Maricha
Посетитель
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 04 май 2012, 09:44
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Заказчик убрал в документации возможность банк гарантии

Сообщение Irina09 » 06 авг 2014, 15:06

Maricha писал(а):Поменяли они все :hi_hi_hi: , убрали перечеркную гарантию и сметы. Оказывается 38 млн это 3 этап строительства. Видимо уже 2 этапа выполнила какая-то организация и теперь надо 3 этап выиграть.
Только не убрали для малого бизнеса.
Подскажите пожалуйста, на основании чего можно убрать этот требование?


Его не можно, а нужно им срочно убрать. Это прямое нарушение ст.30 п. 1. 1) проведения открытых конкурсов, конкурсов с ограниченным участием, двухэтапных конкурсов, электронных аукционов, запросов котировок, запросов предложений, в которых участниками закупок являются только субъекты малого предпринимательства, социально ориентированные некоммерческие организации. При этом начальная (максимальная) цена контракта не должна превышать двадцать миллионов рублей;. А у них 38. Я уже об этом вам писала.
Никто не может быть ни всезнающим, ни всемогущим.
Вергилий

Irina09
Профессор
 
Сообщений: 2955
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:21
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 171

Re: Заказчик убрал в документации возможность банк гарантии

Сообщение odubo » 06 авг 2014, 17:16

Irina09 писал(а):Это прямое нарушение ст.30 п. 1. 1) проведения открытых конкурсов, конкурсов с ограниченным участием, двухэтапных конкурсов, электронных аукционов, запросов котировок, запросов предложений, в которых участниками закупок являются только субъекты малого предпринимательства, социально ориентированные некоммерческие организации. При этом начальная (максимальная) цена контракта не должна превышать двадцать миллионов рублей;. А у них 38. Я уже об этом вам писала.

Думаю вы не совсем правы,
Статья 30. Участие субъектов малого предпринимательства, социально ориентированных некоммерческих организаций в закупках


1. Заказчики обязаны осуществлять закупки у субъектов малого предпринимательства, социально ориентированных некоммерческих организаций в объеме не менее чем пятнадцать процентов совокупного годового объема закупок, рассчитанного с учетом части 1.1 настоящей статьи, путем:
1) проведения открытых конкурсов, конкурсов с ограниченным участием, двухэтапных конкурсов, электронных аукционов, запросов котировок, запросов предложений, в которых участниками закупок являются только субъекты малого предпринимательства, социально ориентированные некоммерческие организации. При этом начальная (максимальная) цена контракта не должна превышать двадцать миллионов рублей;

в данной статье говориться не о том что для СМП максималка 20млн , а о том что Заки обязаны и мелочь проводить чтобы СМПшники и прочие могли поучаствовать и выиграть, для них такой размер контракта ограничили исходя из их возможностей, но ведь зака ничего не ограничивает проводить более крупные торги в тех же формах для СМП превысив 15% от годового?! :men:
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
Аватар пользователя
odubo
Профессор
 
Сообщений: 2378
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 160

Re: Заказчик убрал в документации возможность банк гарантии

Сообщение Irina09 » 07 авг 2014, 09:03

odubo писал(а):
Irina09 писал(а):Это прямое нарушение ст.30 п. 1. 1) проведения открытых конкурсов, конкурсов с ограниченным участием, двухэтапных конкурсов, электронных аукционов, запросов котировок, запросов предложений, в которых участниками закупок являются только субъекты малого предпринимательства, социально ориентированные некоммерческие организации. При этом начальная (максимальная) цена контракта не должна превышать двадцать миллионов рублей;. А у них 38. Я уже об этом вам писала.

Думаю вы не совсем правы,
Статья 30. Участие субъектов малого предпринимательства, социально ориентированных некоммерческих организаций в закупках


1. Заказчики обязаны осуществлять закупки у субъектов малого предпринимательства, социально ориентированных некоммерческих организаций в объеме не менее чем пятнадцать процентов совокупного годового объема закупок, рассчитанного с учетом части 1.1 настоящей статьи, путем:
1) проведения открытых конкурсов, конкурсов с ограниченным участием, двухэтапных конкурсов, электронных аукционов, запросов котировок, запросов предложений, в которых участниками закупок являются только субъекты малого предпринимательства, социально ориентированные некоммерческие организации. При этом начальная (максимальная) цена контракта не должна превышать двадцать миллионов рублей;

в данной статье говориться не о том что для СМП максималка 20млн , а о том что Заки обязаны и мелочь проводить чтобы СМПшники и прочие могли поучаствовать и выиграть, для них такой размер контракта ограничили исходя из их возможностей, но ведь зака ничего не ограничивает проводить более крупные торги в тех же формах для СМП превысив 15% от годового?! :men:


Вы сами понимаете, что говорите? Ваши слова: "в данной статье говориться не о том что для СМП максималка 20млн " , это вы о чем???? :sh_ok: В законе четко сказано, что заказчик не имеет права объявить закупку для СМП, если ее цена свыше 20 млн. руб. Если 19999 -можно, а 20600 -нельзя. В законе так сказано. МП, оно и есть малое. И 15 % здесь вообще не при чем.
Никто не может быть ни всезнающим, ни всемогущим.
Вергилий

Irina09
Профессор
 
Сообщений: 2955
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:21
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 171

Котировка заточена под одного производителя

Сообщение Rien » 07 авг 2014, 17:27

Подскажите пожалуйста, тех. задание заточено только под одного производителя пломб.
Хотя есть и другие производители с примерно такими же характеристиками, но их всех отклонили в связи с несоответствием с тех. заданием, в том числе и нас, хотя цену предложили намного меньше. Расхождения в параметрах пломбы незначитетльные от тех. задания и сами заказчики такими пломбами пользовались раньше.
Будет ли целесообразно написать жалобу заказчику или в ФАС?
И еще одно, победители, под которых подогнано тех. задание перед подачей заявки нам сказали не лезть, занчит видимо договорились на откат.
Подскажите что делать и стоит ли вообще заморачиваться? :nez-nayu:

Rien
Посетитель
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 25 июл 2014, 12:27
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Котировка заточена под одного производителя

Сообщение zar » 08 авг 2014, 10:14

Rien писал(а):Подскажите пожалуйста, тех. задание заточено только под одного производителя пломб.
Хотя есть и другие производители с примерно такими же характеристиками, но их всех отклонили в связи с несоответствием с тех. заданием, в том числе и нас, хотя цену предложили намного меньше. Расхождения в параметрах пломбы незначитетльные от тех. задания и сами заказчики такими пломбами пользовались раньше.
Будет ли целесообразно написать жалобу заказчику или в ФАС?
И еще одно, победители, под которых подогнано тех. задание перед подачей заявки нам сказали не лезть, занчит видимо договорились на откат.
Подскажите что делать и стоит ли вообще заморачиваться? :nez-nayu:


Как минимум нужно увидеть документацию.

zar
Завсегдатай
 
Сообщений: 485
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 16:23
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 68

Re: Котировка заточена под одного производителя

Сообщение Rien » 08 авг 2014, 11:14

Это можно.

Требования заказчика:

Длина рабочей части гибкого элемента 330 мм (+/-5 мм)
Общая длина 415 мм (+/-5 мм)
Размер сечения гибкого элемента 2,3 мм +/-0,1мм

Наши отличия:

Длина рабочей части гибкого элемента 320 мм
Общая длина 380мм
Размер сечения гибкого элемента 2,3 мм

Насколько я знаю, нельзя писать техническое задание только под одного производителя.

Rien
Посетитель
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 25 июл 2014, 12:27
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Котировка заточена под одного производителя

Сообщение zar » 08 авг 2014, 14:07

Rien писал(а):Это можно.

Требования заказчика:

Длина рабочей части гибкого элемента 330 мм (+/-5 мм)
Общая длина 415 мм (+/-5 мм)
Размер сечения гибкого элемента 2,3 мм +/-0,1мм

Наши отличия:

Длина рабочей части гибкого элемента 320 мм
Общая длина 380мм
Размер сечения гибкого элемента 2,3 мм

Насколько я знаю, нельзя писать техническое задание только под одного производителя.


Если все так, как Вы написали - можете даже не трепыхаться. Отклонение законное.

Далее, это делается очень просто заказчик обращается к парочке дружественных ИП или ООО с просьбой предоставить КП на поставку товара с параметрами указанными в документации. И получают эти КП. Далее, на заседании в ФАС они предоставят эти КП и скажут, что товар имеется в свободной продаже и нет причин, почему бы Вы не могли поставить именно этот товар. Т.е. конкуренция есть и ничем не ограничена.

Теперь, что касается "одного производителя". Вы можете убедительно доказать, что товар с такими параметрами производится только одним производителем? Учтите, заказчик (или победитель) может поступить следующим образом - официально обратиться к другому производителю (или нескольким производителям) с вопросом могут ли они изготовить товар с указанными в документации характеристиками, под заказ. Ну и ответ оформят письменно. И как только хоть один ответит, что могут, а скорее всего так ответят, то можете забирать жалобу и уходить.

Ищите другой повод для жалобы.

P.S. кстати, общая длина различается существенно, на 3 см. Заказчик даже проще все может сделать, объяснить ситуацию когда эти 3 см сыграют роль и все. Закон, кстати, не запрещает затачивать документацию под определенного производителя посредством подгонки параметров товара.

zar
Завсегдатай
 
Сообщений: 485
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 16:23
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 68

Пред.След.

Вернуться в Сомнительные закупки

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group