Вопросы: закупка коммунальных услуг

Статья 93. Осуществление закупки у единственного поставщика (подрядчика, исполнителя)

Re: коммуналка

Сообщение Versense » 10 янв 2017, 16:55

Полагаю, внести изменение в позицию ПГ в части месяца размещения

Versense
Специалист
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 11:46
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: коммуналка

Сообщение Дядя Вова » 10 янв 2017, 22:49

А зачем извещения по "коммуналке" со всеми ее сроками, кому это нужно. Ведь в свое время электроэнергию "забыли" включить в 8 пункт, а когда очухались то забыли включить в извещения.

Дядя Вова
Посетитель
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 17 дек 2016, 17:08
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 1

Re: коммуналка

Сообщение mihsmol » 12 янв 2017, 00:02

Могу ли я услуги по газоснабжению (10 тыс ) покупать по п4 ст 93 (до 100 тыс)?

mihsmol
Специалист
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 15:34
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: закупка по п. 8 ч. 1 ст 93 44-ФЗ

Сообщение mihsmol » 12 янв 2017, 00:27

У нас водоснабжение и водоотведение в рамках одного договора. В ПЗ и ПГ как это указывать двумя лотами или одним с общей суммой? Просто если двумя то тогда при формировании контракта в ЕИС надо будет делать 2 контракта

mihsmol
Специалист
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 15:34
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: коммуналка

Сообщение NadinTB555 » 12 янв 2017, 06:42

mihsmol писал(а):Могу ли я услуги по газоснабжению (10 тыс ) покупать по п4 ст 93 (до 100 тыс)?

Можете.
Оптимизм — это недостаток информации. (Ф.Раневская)
Аватар пользователя
NadinTB555
Профессор
 
Сообщений: 4560
Зарегистрирован: 05 май 2014, 09:02
Откуда: Деревня Гадюкино
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 563 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 301

Ещё раз о датах

Сообщение Светлана Васильевна » 13 янв 2017, 18:19

Коллеги, еще хотелось бы уточнить для себя окончательно:
1) формируем ПГ на 2017 год (абсолютно новый) - с момента публикации до формирования извещения ждем 10 дней вне зависимости от того, что планируем закупать - коммуналку или гвозди, так? (Объясняю почему засомневалась: пролистывая пару дней назад форум где-то в топике 2014 года было сказано, мол, если вносите в ПГ изменения, то выжидаете 10 дней, если новый ПГ - мораторий не нужен).
2) извещение по коммуналке должно "висеть" 5 дней, так? На 6-ой день можно заключать контракт.
3) до заключения контракта составляем протокол для обоснования причины заключения контракта, допустим, именно с Водоканалом, содержащий примерно такое: "В связи с тем, что применение иных способов закупки, требующих затрат времени, нецелесообразно в силу того, что возникла срочная потребность в данной услуге для предотвращения нарушения технологических процессов, обеспечивающих текущую потребность Учреждения в данной услуге, произвести закупку услуги у ООО "Водоканал" бла-бла-бла..."
4) заключаем контракт не позже 20 (календарных) дней с момента публикации извещения (и КО не "волнует" какие праздники или выхи были у КУ: НГ, рождественские праздники или день взятия Бастилии)
5) в контрактах по коммуналке допускается применение ретроактивной ссылки, можно его датировать 15 января (главное прописать, что вступает в силу с момента подписания и распространяется на правоотношения, возникшие с 01.01.2017).
6) контракт публикуем в течение 3 (рабочих) дней на ЕИС с момента его заключения, т.е. если проставлена дата 16 января, то 19-ого - край. А если "придумали" допник к нему, допустим, 2 февраля, то на его опубликование - сутки, т.е. 3 февраля вывешиваем на ЕИС, не?
Буду очень благодарна откликнувшимся (за плюсиком дело не станет :)

Светлана Васильевна
Завсегдатай
 
Сообщений: 104
Зарегистрирован: 26 апр 2016, 15:08
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Ещё раз о датах

Сообщение tumbb » 13 янв 2017, 18:52

1) формируем ПГ на 2017 год (абсолютно новый) - с момента публикации до формирования извещения ждем 10 дней вне зависимости от того, что планируем закупать - коммуналку или гвозди, так? (Объясняю почему засомневалась: пролистывая пару дней назад форум где-то в топике 2014 года было сказано, мол, если вносите в ПГ изменения, то выжидаете 10 дней, если новый ПГ - мораторий не нужен).

п. 14, ст. 21
2) извещение по коммуналке должно "висеть" 5 дней, так? На 6-ой день можно заключать контракт.

п. 2, ст. 93
3) до заключения контракта составляем протокол для обоснования причины заключения контракта, допустим, именно с Водоканалом, содержащий примерно такое: "В связи с тем, что применение иных способов закупки, требующих затрат времени, нецелесообразно в силу того, что возникла срочная потребность в данной услуге для предотвращения нарушения технологических процессов, обеспечивающих текущую потребность Учреждения в данной услуге, произвести закупку услуги у ООО "Водоканал" бла-бла-бла..."

п. 3 ст. 93 да но там исключения есть... и п. 8, ч. 1, ст. 93 (водоснабжение) в них
4) заключаем контракт не позже 20 (календарных) дней с момента публикации извещения (и КО не "волнует" какие праздники или выхи были у КУ: НГ, рождественские праздники или день взятия Бастилии)

Это откуда? От протокола при торгах по ГК 20 дней... (100 лет уже :-( )
5) в контрактах по коммуналке допускается применение ретроактивной ссылки, можно его датировать 15 января (главное прописать, что вступает в силу с момента подписания и распространяется на правоотношения, возникшие с 01.01.2017).

да и разъяснения видел такие...
6) контракт публикуем в течение 3 (рабочих) дней на ЕИС с момента его заключения, т.е. если проставлена дата 16 января, то 19-ого - край. А если "придумали" допник к нему, допустим, 2 февраля, то на его опубликование - сутки, т.е. 3 февраля вывешиваем на ЕИС, не?

да п. 26, ст. 96 в течении дня изменения. Но что за допник? Заключили - 3 дня... Изменили -день. Передумали? Меняйте ПЗ и ПГ...
Буду очень благодарна откликнувшимся (за плюсиком дело не станет :)

Спасибо! погоняли меня :-)
Обучение 44-й, 223-й.
Е-маил: edu@sitimedia.ru
Наш сайт: sitimedia-education.ru
Онлайн тесты: test.sitimedia.ru
Типовой проректор.
Аватар пользователя
tumbb
Профессор
 
Сообщений: 2214
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 07:03
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 172 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 105

Re: Ещё раз о датах

Сообщение sviv » 13 янв 2017, 19:34

Светлана Васильевна писал(а):Коллеги, еще хотелось бы уточнить для себя окончательно:
1) формируем ПГ на 2017 год (абсолютно новый) - с момента публикации до формирования извещения ждем 10 дней вне зависимости от того, что планируем закупать - коммуналку или гвозди, так? (Объясняю почему засомневалась: пролистывая пару дней назад форум где-то в топике 2014 года было сказано, мол, если вносите в ПГ изменения, то выжидаете 10 дней, если новый ПГ - мораторий не нужен).


если новый ПГ - мораторий не нужен, т.е. не ждете 10 дней)
Светлана Васильевна писал(а):2) извещение по коммуналке должно "висеть" 5 дней, так? На 6-ой день можно заключать контракт.

Да, это так.
Светлана Васильевна писал(а):3) до заключения контракта составляем протокол для обоснования причины заключения контракта, допустим, именно с Водоканалом, содержащий примерно такое: "В связи с тем, что применение иных способов закупки, требующих затрат времени, нецелесообразно в силу того, что возникла срочная потребность в данной услуге для предотвращения нарушения технологических процессов, обеспечивающих текущую потребность Учреждения в данной услуге, произвести закупку услуги у ООО "Водоканал" бла-бла-бла..."

Обоснование такого рода не требуется по Водоканалу, оно требуется только по пп.6,32 и ёще по некоторым пунктам части 1 ст.93, об этом в части 3 ст.93 Закона 44-ФЗ прописано.
Светлана Васильевна писал(а):4) заключаем контракт не позже 20 (календарных) дней с момента публикации извещения (и КО не "волнует" какие праздники или выхи были у КУ: НГ, рождественские праздники или день взятия Бастилии)

По конкурентным закупкам в Законе 44-ФЗ прописано, что не более 20 календарных дней от даты опубликованного на сайте ЕИС Протокола подведения итогов, в котором определен победитель, с которым заключается контракт. А по закупкам с ед. поставщиком ни в Законе 44-ФЗ, ни в ГК РФ не прописано про предельный срок заключения контракта, что не более стольки-то дней (20 дней) от даты Извещ-я заключать, но по аналогии с конкурентными закупками придерживаться это будет оптимальным вариантом, ведь в сроки, определенные планом-графиком, размещение Извещения и заключение контракта надо уложиться, иначе контроль Федер. казнач-ва по п.ч.5 ст.99 не будет пройден.
Светлана Васильевна писал(а):5) в контрактах по коммуналке допускается применение ретроактивной ссылки, можно его датировать 15 января (главное прописать, что вступает в силу с момента подписания и распространяется на правоотношения, возникшие с 01.01.2017).

Если извещение не вывешивается по данному виду закупки, то Ваша мысль правильная.
Светлана Васильевна писал(а):6) контракт публикуем в течение 3 (рабочих) дней на ЕИС с момента его заключения, т.е. если проставлена дата 16 января, то 19-ого - край. А если "придумали" допник к нему, допустим, 2 февраля, то на его опубликование - сутки, т.е. 3 февраля вывешиваем на ЕИС, не?

Абсолютно правильно рассуждаете.

sviv
Профессор
 
Сообщений: 4635
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 10:43
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 1122 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 338

Re: Ещё раз о датах

Сообщение Ky3b » 13 янв 2017, 19:53

Светлана Васильевна писал(а):5) в контрактах по коммуналке допускается применение ретроактивной ссылки, можно его датировать 15 января (главное прописать, что вступает в силу с момента подписания и распространяется на правоотношения, возникшие с 01.01.2017).


А можно ссылку на правовой акт или статью кодекса?
И вообще стало не совпадать, как хочется поступить и как правильно поступить. А хочется, чтобы было как правильно, но хочется, чтобы было, как хочется. И что делать?
Аватар пользователя
Ky3b
Завсегдатай
 
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 19 май 2015, 13:10
Откуда: Бутово
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 10

Re: Ещё раз о датах

Сообщение sviv » 14 янв 2017, 11:46

Ky3b писал(а):
Светлана Васильевна писал(а):5) в контрактах по коммуналке допускается применение ретроактивной ссылки, можно его датировать 15 января (главное прописать, что вступает в силу с момента подписания и распространяется на правоотношения, возникшие с 01.01.2017).


А можно ссылку на правовой акт или статью кодекса?

С форума:
"Re: Контракт По п.29, ч.1, ст.93, помогите советом.
" Макира » писала:

Письма Минэкономразвития №Д28и-2286 от 03.08.2015, Д28и-1815 от 22.06.2015, №Д28и-118 от 22.01.2015.
Сама где-то прочитала и связалась с "линией консультаций", они сделали мне подборку материалов и приписали что-то, вроде, обобщающей ремарки: "...Однако в государственный (муниципальный) контракт включать положение, согласно которому условия контракта распространяются на отношения сторон, возникшие до его заключения, не допускается.
Представляется, что данная позиция основана на следующем. Государственный контракт заключается в рамках установленной Законом N 44-ФЗ процедуры определения поставщика (подрядчика, исполнителя). Ее соблюдение необходимо для вступления в отношения, возникающие из контракта. Заключенный по результатам такой процедуры контракт не может распространяться на ранее возникшие отношения, поскольку он заключается с использованием конкурентных способов определения поставщика (подрядчика, исполнителя) и на условиях, представляемых в извещении об осуществлении закупки (или иной документации, установленной в Законе N 44-ФЗ), а не на основе фактически сложившихся отношений..."
Хотя минэк не наделен полномочиями по разъяснению законодательства, но уже каждого шороха пугаешься. Вот теперь озадачилась, как правильно-то."

Следующий обзор из СПС:
"При закупках по 44-ФЗ действие контракта не распространяется на отношения, возникшие до его заключения
В соответствии с п.2 ст425 ГК РФ стороны вправе установить, что условия заключенного ими договора применяются к их отношениям, возникшим до заключения договора.

В соответствии с п.2 ст.3 44-ФЗ определение поставщика начинается с размещения извещения об осуществлении закупки и завершается заключением контракта.

Таким образом, применение вышеназванных положений ГК РФ не представляется возможным к отношениям, регулируемым 44-ФЗ, в связи с тем, что обязательственные правоотношения между заказчиком и поставщиком начинаются исключительно с момента заключения контракта."

Из Письма Минэконом РФ от 30 мая 2016 № Д28и-1399:
"Департамент развития контрактной системы Минэкономразвития России рассмотрел обращение по вопросу о разъяснении положений Федерального закона от 5 апреля 2013 г. № 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" (далее - Закон № 44-ФЗ) и сообщает.
В соответствии с пунктом 2 статьи 425 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) стороны вправе установить, что условия заключенного ими договора применяются к их отношениям, возникшим до заключения договора, если иное не установлено законом или не вытекает из существа соответствующих отношений.
Согласно пункту 3 статьи 3 Закона № 44-ФЗ закупка начинается с определения поставщика (подрядчика, исполнителя) и завершается исполнением обязательств сторонами контракта.
В соответствии с пунктом 2 статьи 3 Закона № 44-ФЗ определение поставщика начинается с размещения извещения об осуществлении закупки товара, работы, услуги для обеспечения государственных нужд (федеральных нужд, нужд субъекта Российской Федерации) или муниципальных нужд либо в установленных Законом № 44-ФЗ случаях с направления приглашения принять участие в определении поставщика (подрядчика, исполнителя) и завершается заключением контракта.
Таким образом, применение положений пункта 2 статьи 425 ГК РФ не представляется возможным к отношениям, регулируемым Законом № 44-ФЗ, в связи с тем что обязательственные правоотношения между заказчиком и поставщиком начинаются исключительно с момента заключения контракта.…"
Аналогичное от Минэконом РФ - ПИСЬМО от 3 августа 2015 г. № Д28и-2286

Обзор из другого письма Минэк:
"Департамент развития контрактной системы Минэкономразвития России рассмотрел обращение по вопросу о разъяснении положений Федерального закона от 5 апреля 2013 г. № 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" (далее - Закон № 44-ФЗ) и сообщает.
Относительно возможности заключения контракта позднее даты его фактического исполнения отмечаем, что в соответствии с частью 1 статьи 94 Закона № 44-ФЗ исполнение контракта включает в себя комплекс мер, реализуемых после заключения контракта и направленных на достижение целей осуществления закупки путем взаимодействия заказчика с поставщиком (подрядчиком, исполнителем).
Таким образом, возможность заключения контракта позднее даты его фактического исполнения положениями Закона № 44-ФЗ не предусмотрена.
"

ТАКИМ ОБРАЗОМ, КО в любом случае предпишут как нарушение, если в контракте будет предписано, "действие контракта распространяется на правоотношения с такого то числа (здесь имеется ввиду число, которое раньше даты заключения контракта).

sviv
Профессор
 
Сообщений: 4635
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 10:43
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 1122 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 338

Пред.След.

Вернуться в Закупки у единственного поставщика

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google Adsense [Bot], Majestic-12 [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group