Вопросы: подписание электронного контракта

Обсуждаем вопросы и проблемы, возникающие при работе на ЭТП - регистрация, аккредитация, взаимодействие (площадки «Сбербанк-АСТ», «RTS Tender», «Электронная торговая площадка «Госзакупки», «Единая электронная торговая площадка», «Система электронных торгов»)

Re: Штраф 250 тысяч?

Сообщение OMZ » 05 сен 2017, 10:51

Leksele писал(а):
OMZ писал(а):С той, что в случае эл. аукциона контракт заключается в исключительно в эл. виде

Но у МИнфина куча писем, что оплата только по "бумажному" контракту

Например?
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Создание и сопровождение сайтов - agent@spd-inter.net
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 9058
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 1183 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 475

Re: Штраф 250 тысяч?

Сообщение OMZ » 05 сен 2017, 10:52

Omi4ka-MPTK писал(а):В тексте уже ничего поменять нельзя, для протоколов разногласий все сроки вышли.

Можно и нужно. Сроки по протоколам разногласий установлены для победителя.
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Создание и сопровождение сайтов - agent@spd-inter.net
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 9058
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 1183 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 475

Re: Штраф 250 тысяч?

Сообщение Leksele » 05 сен 2017, 11:11

OMZ писал(а):Например?

Письмо Минфина России от 17.04.2017 № 09-02-07/22665 «О необходимости проставления печати получателя средств федерального бюджета и поставщика (подрядчика, исполнителя) на государственных контрактах (договорах) на поставку товаров, выполнение работ, оказание услуг и документах, подтверждающих возникновение денежных обязательств»
Единые требования к первичным учетным документам установлены Федеральным законом от 06.12. 2013 № 402-ФЗ «О бухгалтерском учете» (далее - Закон № 402-ФЗ).
Согласно положениям статьи 9 Закона № 402-ФЗ первичный учетный документ составляется на бумажном носителе и (или) в виде электронного документа, подписанного электронной подписью.
В случае если законодательством Российской Федерации или договором предусмотрено представление первичного учетного документа другому лицу или в государственный орган на бумажном носителе, экономический субъект обязан по требованию другого лица или государственного органа за свой счет изготавливать на бумажном носителе копии первичного учетного документа, составленного в виде электронного документа.
Согласно положениям статьи 6 Федерального закона от 06.04.2011 № 63-ФЗ «Об электронной подписи» информация в электронной форме, подписанная квалифицированной электронной подписью, признается электронным документом, равнозначным документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью, и может применяться в любых правоотношениях в соответствии с законодательством Российской Федерации, кроме случая, если федеральными законами или принимаемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами установлено требование о необходимости составления документа исключительно на бумажном носителе.
Если в соответствии с федеральными законами, принимаемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами или обычаем делового оборота документ должен быть заверен печатью, электронный документ, подписанный усиленной электронной подписью и признаваемый равнозначным документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью, признается равнозначным документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью и заверенному печатью.
Федеральными законами, принимаемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами или соглашением между участниками электронного взаимодействия могут быть предусмотрены дополнительные требования к электронному документу в целях признания его равнозначным документу на бумажном носителе, заверенному печатью.
Учитывая изложенное, по мнению Минфина России, орган Федерального казначейства для осуществления в установленном порядке постановки на учет бюджетного (денежного) обязательства (санкционирование оплаты денежного обязательства) вправе принять документ-основание (документ, подтверждающий возникновение денежного обязательства), в котором в соответствии с вышеуказанными нормами наличие печати не предусмотрено, в случае, если указанный документ соответствует установленной форме, содержит необходимые реквизиты, подлежащие заполнению, и подтвержден электронной подписью лица, имеющего право действовать от имени получателя средств федерального бюджета
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 9149
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 285 раз.
Поблагодарили: 1034 раз.
Роль: Поставщик

Re: Штраф 250 тысяч?

Сообщение OMZ » 05 сен 2017, 11:26

Leksele писал(а):
OMZ писал(а):Например?

Письмо Минфина России от 17.04.2017 № 09-02-07/22665 «О необходимости проставления печати получателя средств федерального бюджета и поставщика (подрядчика, исполнителя) на государственных контрактах (договорах) на поставку товаров, выполнение работ, оказание услуг и документах, подтверждающих возникновение денежных обязательств»
 
Единые требования к первичным учетным документам установлены Федеральным законом от 06.12. 2013 № 402-ФЗ «О бухгалтерском учете» (далее - Закон № 402-ФЗ).
Согласно положениям статьи 9 Закона № 402-ФЗ первичный учетный документ составляется на бумажном носителе и (или) в виде электронного документа, подписанного электронной подписью.
В случае если законодательством Российской Федерации или договором предусмотрено представление первичного учетного документа другому лицу или в государственный орган на бумажном носителе, экономический субъект обязан по требованию другого лица или государственного органа за свой счет изготавливать на бумажном носителе копии первичного учетного документа, составленного в виде электронного документа.
Согласно положениям статьи 6 Федерального закона от 06.04.2011 № 63-ФЗ «Об электронной подписи» информация в электронной форме, подписанная квалифицированной электронной подписью, признается электронным документом, равнозначным документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью, и может применяться в любых правоотношениях в соответствии с законодательством Российской Федерации, кроме случая, если федеральными законами или принимаемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами установлено требование о необходимости составления документа исключительно на бумажном носителе.
Если в соответствии с федеральными законами, принимаемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами или обычаем делового оборота документ должен быть заверен печатью, электронный документ, подписанный усиленной электронной подписью и признаваемый равнозначным документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью, признается равнозначным документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью и заверенному печатью.
Федеральными законами, принимаемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами или соглашением между участниками электронного взаимодействия могут быть предусмотрены дополнительные требования к электронному документу в целях признания его равнозначным документу на бумажном носителе, заверенному печатью.
Учитывая изложенное, по мнению Минфина России, орган Федерального казначейства для осуществления в установленном порядке постановки на учет бюджетного (денежного) обязательства (санкционирование оплаты денежного обязательства) вправе принять документ-основание (документ, подтверждающий возникновение денежного обязательства), в котором в соответствии с вышеуказанными нормами наличие печати не предусмотрено, в случае, если указанный документ соответствует установленной форме, содержит необходимые реквизиты, подлежащие заполнению, и подтвержден электронной подписью лица, имеющего право действовать от имени получателя средств федерального бюджета

И?
Во-первых тут говорится о
Согласно положениям пункта 10 Порядка учета территориальными органами Федерального казначейства бюджетных и денежных обязательств получателей средств федерального бюджета, утвержденного приказом Министерства финансов Российской Федерации от 30 декабря 2015 г. N 221н (далее - Порядок N 221н), Сведения о бюджетном обязательстве (код формы по ОКУД 0506101) (далее - Сведения о бюджетном обязательстве), возникшем на основании государственного контракта (договора) на поставку товаров, выполнение работ, оказание услуг, сведения о котором не подлежат включению в реестры контрактов в соответствии с законодательством Российской Федерации о контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения федеральных нужд (далее - договор),

ну и что ж не до конца выделяете
Учитывая изложенное, по мнению Минфина России, орган Федерального казначейства для осуществления в установленном порядке постановки на учет бюджетного (денежного) обязательства (санкционирование оплаты денежного обязательства) вправе принять документ-основание (документ, подтверждающий возникновение денежного обязательства), в котором в соответствии с вышеуказанными нормами наличие печати не предусмотрено, в случае, если указанный документ соответствует установленной форме, содержит необходимые реквизиты, подлежащие заполнению, и подтвержден электронной подписью лица, имеющего право действовать от имени получателя средств федерального бюджета.
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Создание и сопровождение сайтов - agent@spd-inter.net
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 9058
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 1183 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 475

Re: Штраф 250 тысяч?

Сообщение odubo » 05 сен 2017, 11:29

Leksele писал(а):
OMZ писал(а):Например?

Письмо Минфина России от 17.04.2017 № 09-02-07/22665 «О необходимости проставления печати получателя средств федерального бюджета и поставщика (подрядчика, исполнителя) на государственных контрактах (договорах) на поставку товаров, выполнение работ, оказание услуг и документах, подтверждающих возникновение денежных обязательств»
Единые требования к первичным учетным документам установлены Федеральным законом от 06.12. 2013 № 402-ФЗ «О бухгалтерском учете» (далее - Закон № 402-ФЗ).
Согласно положениям статьи 9 Закона № 402-ФЗ первичный учетный документ составляется на бумажном носителе и (или) в виде электронного документа, подписанного электронной подписью.
В случае если законодательством Российской Федерации или договором предусмотрено представление первичного учетного документа другому лицу или в государственный орган на бумажном носителе, экономический субъект обязан по требованию другого лица или государственного органа за свой счет изготавливать на бумажном носителе копии первичного учетного документа, составленного в виде электронного документа.
Согласно положениям статьи 6 Федерального закона от 06.04.2011 № 63-ФЗ «Об электронной подписи» информация в электронной форме, подписанная квалифицированной электронной подписью, признается электронным документом, равнозначным документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью, и может применяться в любых правоотношениях в соответствии с законодательством Российской Федерации, кроме случая, если федеральными законами или принимаемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами установлено требование о необходимости составления документа исключительно на бумажном носителе.
Если в соответствии с федеральными законами, принимаемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами или обычаем делового оборота документ должен быть заверен печатью, электронный документ, подписанный усиленной электронной подписью и признаваемый равнозначным документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью, признается равнозначным документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью и заверенному печатью.
Федеральными законами, принимаемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами или соглашением между участниками электронного взаимодействия могут быть предусмотрены дополнительные требования к электронному документу в целях признания его равнозначным документу на бумажном носителе, заверенному печатью.
Учитывая изложенное, по мнению Минфина России, орган Федерального казначейства для осуществления в установленном порядке постановки на учет бюджетного (денежного) обязательства (санкционирование оплаты денежного обязательства) вправе принять документ-основание (документ, подтверждающий возникновение денежного обязательства), в котором в соответствии с вышеуказанными нормами наличие печати не предусмотрено, в случае, если указанный документ соответствует установленной форме, содержит необходимые реквизиты, подлежащие заполнению, и подтвержден электронной подписью лица, имеющего право действовать от имени получателя средств федерального бюджета

почитал, если честно, не увидел где только на бумаге!
я так думаю, что тут только
Согласно положениям статьи 6 Федерального закона от 06.04.2011 № 63-ФЗ «Об электронной подписи» информация в электронной форме, подписанная квалифицированной электронной подписью, признается электронным документом, равнозначным документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью, и может применяться в любых правоотношениях в соответствии с законодательством Российской Федерации, кроме случая, если федеральными законами или принимаемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами установлено требование о необходимости составления документа исключительно на бумажном носителе

получается где-то есть отсылка только к бумаге?
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
Аватар пользователя
odubo
Профессор
 
Сообщений: 2393
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 160

Re: Штраф 250 тысяч?

Сообщение Omi4ka-MPTK » 05 сен 2017, 11:59

OMZ писал(а):Я разве что-то сказал про подпись старым директором?
Если работает, бегом оформляйте подпись на замдиректора и в казну с магарычом. За день-два подпись сделают, если хорошо попросить.
А подпись старого директора нужна чтобы зарегить новую ЭП.

новый директор отозвал абсолютно все доверенности. сейчас вся почта идет через него и пока он не собирается делать доверенности никому. вся работа встала, не только работа на площадке :ps_ih:
Аватар пользователя
Omi4ka-MPTK
Завсегдатай
 
Сообщений: 118
Зарегистрирован: 22 мар 2017, 08:09
Откуда: Омск
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 6

Re: Штраф 250 тысяч?

Сообщение odubo » 05 сен 2017, 12:02

Omi4ka-MPTK писал(а):
OMZ писал(а):Я разве что-то сказал про подпись старым директором?
Если работает, бегом оформляйте подпись на замдиректора и в казну с магарычом. За день-два подпись сделают, если хорошо попросить.
А подпись старого директора нужна чтобы зарегить новую ЭП.

новый директор отозвал абсолютно все доверенности. сейчас вся почта идет через него и пока он не собирается делать доверенности никому. вся работа встала, не только работа на площадке :ps_ih:

вы директору ссылку на КоАП дайте с суммой на которую он попадает, если сейчас быстро не сделает то что нужно, думаю директор после этого ускорится. :-):
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
Аватар пользователя
odubo
Профессор
 
Сообщений: 2393
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 160

Re: Штраф 250 тысяч?

Сообщение OMZ » 05 сен 2017, 12:03

Omi4ka-MPTK писал(а):
OMZ писал(а):Я разве что-то сказал про подпись старым директором?
Если работает, бегом оформляйте подпись на замдиректора и в казну с магарычом. За день-два подпись сделают, если хорошо попросить.
А подпись старого директора нужна чтобы зарегить новую ЭП.

новый директор отозвал абсолютно все доверенности. сейчас вся почта идет через него и пока он не собирается делать доверенности никому. вся работа встала, не только работа на площадке :ps_ih:

Ну вы служебку накатайте директору, с указанием статей КоАП, может тогда зашевелится.

odubo, :-)
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Создание и сопровождение сайтов - agent@spd-inter.net
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 9058
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 1183 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 475

Re: Штраф 250 тысяч?

Сообщение Omi4ka-MPTK » 05 сен 2017, 12:33

odubo писал(а):вы директору ссылку на КоАП дайте с суммой на которую он попадает, если сейчас быстро не сделает то что нужно, думаю директор после этого ускорится. :-):

OMZ писал(а):Ну вы служебку накатайте директору, с указанием статей КоАП, может тогда зашевелится

К нему уже ходили начальники и самый главный зам с КоАПом, второй день решить не могут.
Ключ на нового директора мы получим еще не скоро. Единственным вариантом остается доверенность, вот сижу жду.

А кто-нибудь подскажет по формулировке в самом договоре? Ну сделают подпись на ответственного человека. В договоре, который уже подписал поставщик, указан старый директор. Скан доверенности крепить в ЕИС вместе с договором?
А в тех проектах, которые еще не направлены, оставлять старого директора? Или указывать нового в преамбуле? Или указывать того, кто по доверенности подпишет?
Аватар пользователя
Omi4ka-MPTK
Завсегдатай
 
Сообщений: 118
Зарегистрирован: 22 мар 2017, 08:09
Откуда: Омск
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 6

Re: Штраф 250 тысяч?

Сообщение OMZ » 05 сен 2017, 12:36

Omi4ka-MPTK писал(а):А кто-нибудь подскажет по формулировке в самом договоре? Ну сделают подпись на ответственного человека. В договоре, который уже подписал поставщик, указан старый директор. Скан доверенности крепить в ЕИС вместе с договором?
А в тех проектах, которые еще не направлены, оставлять старого директора? Или указывать нового в преамбуле? Или указывать того, кто по доверенности подпишет?

да сделайте Вы протоколы разногласий! и указываете кто будет подписывать
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Создание и сопровождение сайтов - agent@spd-inter.net
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 9058
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 1183 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 475

Пред.След.

Вернуться в Работа на электронных торговых площадках (ЭТП)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], OMZ

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group