Обсуждение: посочувствуйте поставщику - архив 1

Общие вопросы и обсуждения по госзакупкам, идеология закупок, литература, учебные пособия, обсуждение проблем и практики современного законодательства

Re: ЗАКАЗЧИКИ БЕСПРЕДЕЛЯТ!!! Поставщики ОБЪЕДИНЯЕМСЯ!!!!!!

Сообщение vinni » 15 май 2014, 15:45

zakup писал(а):
vinni писал(а):Всем хорошо, у Заказчиков надежный поставщик (который не дает на лапу);
А всех перекупов распустить))))))))
У нас в стране каждый второй "БИЗНЕСМЕН" :-) :-)


Вы меня наверное не правильно поняли)
Некоторые производители не тех условиях, которые предусмотрены в 44-фз участвовать в торгах не будут. Ну не интересно им торговаться, оформлять банковскую гарантию, идти на понижение, а потом ждать от заказчиков оплаты. Зачем это им все, если у них есть покупатели, которые им платят вперед и сразу и по цене производителя? Заказчик в рамках 44-фз может предложить такое производителю?



В том то и дело, что по ФЗ-44 нет, и по ФЗ-223 - нет.....
Поэтому закон - полная чушь, пустой текст...

Производственные предприятия (на личном примере Судостроительные заводы)
СТРАДАЮТ от недобросовестных посредников, которые лезут во все щели, лишь бы урвать, а там как повезет..
Закон, как дышло: куда повернул туда и вышло......

С уважением, Станислав
Аватар пользователя
vinni
Завсегдатай
 
Сообщений: 100
Зарегистрирован: 14 май 2014, 19:15
Откуда: Москва, Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: ЗАКАЗЧИКИ БЕСПРЕДЕЛЯТ!!! Поставщики ОБЪЕДИНЯЕМСЯ!!!!!!

Сообщение N_W » 15 май 2014, 15:48

не правильное название темы, не имеет право на жизнь))
только так - Заки и Поставщики Объединяйтесь)) Держимся покрепче друг за друга))
Изображение
Ничего не откладывай на завтра, лучше откладывай на послезавтра, будешь иметь два свободных дня.
Аватар пользователя
N_W
Знаток
 
Сообщений: 1108
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 14:47
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 204 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Re: ЗАКАЗЧИКИ БЕСПРЕДЕЛЯТ!!! Поставщики ОБЪЕДИНЯЕМСЯ!!!!!!

Сообщение vinni » 15 май 2014, 15:52

apni_apatity писал(а):не правильное название темы, не имеет право на жизнь))
только так - Заки и Поставщики Объединяйтесь)) Держимся покрепче друг за друга))
Изображение



:hi_hi_hi:
Закон, как дышло: куда повернул туда и вышло......

С уважением, Станислав
Аватар пользователя
vinni
Завсегдатай
 
Сообщений: 100
Зарегистрирован: 14 май 2014, 19:15
Откуда: Москва, Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: ЗАКАЗЧИКИ БЕСПРЕДЕЛЯТ!!! Поставщики ОБЪЕДИНЯЕМСЯ!!!!!!

Сообщение zakup » 15 май 2014, 16:00

vinni писал(а):Поэтому закон - полная чушь, пустой текст...


Ну я бы не стал так говорить про 44-фз (94-фз), да закон не без недостатков, но по сравнению с 223-фз это реально прорыв в прозрачности госзакупок.

vinni писал(а):Производственные предприятия (на личном примере Судостроительные заводы)
СТРАДАЮТ от недобросовестных посредников, которые лезут во все щели, лишь бы урвать, а там как повезет..


А вот тут я совсем не понял. Если судостроительный завод желает участвовать в торгах, то кто ему может в этом помешать? Как завод может страдать от недобросовестных посредников?

zakup
Завсегдатай
 
Сообщений: 576
Зарегистрирован: 19 окт 2012, 17:44
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 16

Re: ЗАКАЗЧИКИ БЕСПРЕДЕЛЯТ!!! Поставщики ОБЪЕДИНЯЕМСЯ!!!!!!

Сообщение PanDafna » 15 май 2014, 16:06

apni_apatity писал(а):не правильное название темы, не имеет право на жизнь))
только так - Заки и Поставщики Объединяйтесь)) Держимся покрепче друг за друга))
Изображение

мне нравится ход Ваших мыслей))
Прощайте врагов своих, ибо ничто не раздражает их так сильно... (с) Оскар Уайльд
Всегда выбирайте самый трудный путь. На нем вы не встретите конкурентов. (с) Шарль де Голль
Аватар пользователя
PanDafna
Завсегдатай
 
Сообщений: 526
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 10:45
Откуда: Архангельская область
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 33

Re: ЗАКАЗЧИКИ БЕСПРЕДЕЛЯТ!!! Поставщики ОБЪЕДИНЯЕМСЯ!!!!!!

Сообщение vinni » 15 май 2014, 16:11

А вот тут я совсем не понял. Если судостроительный завод желает участвовать в торгах, то кто ему может в этом помешать? Как завод может страдать от недобросовестных посредников?



Судостроительный завод выступает в роли заказчика по ФЗ-223!!
Ему нужна, предположим, сталь конструкционная...
Раньше брал напрямую у завода (например Северсталь)
По 100% предоплате.. И в сроки получал надлежащего качества сталь..

Как обязали закупать по ФЗ-223 началась попа...
Лезут всякие посредники, морозят со сроками поставки, суют металл с хранения и тп....

В итоге поставщиков, конечно, заметают....

Но у завода тоже сроки и обязательства перед ВМФ РФ или МО РФ (кто заказал судно)

В итоге переигрывать, а это еще лишние 1,5 месяца, понимаете?
Закон, как дышло: куда повернул туда и вышло......

С уважением, Станислав
Аватар пользователя
vinni
Завсегдатай
 
Сообщений: 100
Зарегистрирован: 14 май 2014, 19:15
Откуда: Москва, Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: ЗАКАЗЧИКИ БЕСПРЕДЕЛЯТ!!! Поставщики ОБЪЕДИНЯЕМСЯ!!!!!!

Сообщение Nat-a-nat » 15 май 2014, 16:31

zakup писал(а):
vinni писал(а):Энергетика и энергоресурсы

Я одного не пойму, почему не издали закон, в котором прописано: если ты не производитель, то не имеешь право участвовать в торгах и службы создали, которая контролирует законность сделки, цены и тп...
Значительно сократится круг, который нужно контролировать...


Отличная законодательная инициатива)
Я знаю несколько производителей, которые плевать хотели на госзакупки, не хотят и не будут они работать на условиях заказчика, получать какие-то банковские гарантии, регистрироваться на площадках, торговаться на понижение цены и так далее :-): .
Они предпочитают работать по 100% предоплате и только по той цене, которую они сами и предлагают. Ну издадите вы закон, что покупать заказчики должны только от производителя. Производитель не почешется в сторону заказчика, пока заказчик не сделает все что хочет производитель, в то время как диллеры готовы работать на условиях заказчика.
Внимание вопрос: кто больше пострадает от такой инициативы? Заказчик или Производитель?

+ 100)))))
О, сколько же открытий чудных нам приготовил... ФКС))))
Аватар пользователя
Nat-a-nat
Завсегдатай
 
Сообщений: 741
Зарегистрирован: 21 май 2013, 17:21
Откуда: ЦФО
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 34

Re: ЗАКАЗЧИКИ БЕСПРЕДЕЛЯТ!!! Поставщики ОБЪЕДИНЯЕМСЯ!!!!!!

Сообщение Полярник » 16 май 2014, 05:05

vinni писал(а):ЗАЧЕМ ЗАВЕРЯТЬ У НОТАРИУСА НЕ ПОЙМУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ВЫПИСКУ - СОГЛАСЕН!!!!!!!!!!!!!!

А остальное то зачем??????????????? В выписке все данные по документам есть....
Это затрахаешься, простите на выражение, у нотариуса в очередях стоять!!!!!!!!!!!!!

БРЕД!!!!!!!!!!!!!!!!


Если у Вас есть цветные электронные копии (синяя подпись и печать) всех важных документов (устав, баланс и пр), то нотариус не нужен. Он нужен, чтобы заверить черно-белую копию того документа, цветной копии которого у Вас нет в данный момент на руках.
Работая в закупках надо иметь или железные нервы или железную печень. А лучше и то и другое вместе.
Аватар пользователя
Полярник
Завсегдатай
 
Сообщений: 256
Зарегистрирован: 10 апр 2014, 07:55
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 46

Re: ЗАКАЗЧИКИ БЕСПРЕДЕЛЯТ!!! Поставщики ОБЪЕДИНЯЕМСЯ!!!!!!

Сообщение Полярник » 16 май 2014, 05:13

vinni писал(а):А вот тут я совсем не понял. Если судостроительный завод желает участвовать в торгах, то кто ему может в этом помешать? Как завод может страдать от недобросовестных посредников?



Судостроительный завод выступает в роли заказчика по ФЗ-223!!
Ему нужна, предположим, сталь конструкционная...
Раньше брал напрямую у завода (например Северсталь)
По 100% предоплате.. И в сроки получал надлежащего качества сталь..

Как обязали закупать по ФЗ-223 началась попа...
Лезут всякие посредники, морозят со сроками поставки, суют металл с хранения и тп....

В итоге поставщиков, конечно, заметают....

Но у завода тоже сроки и обязательства перед ВМФ РФ или МО РФ (кто заказал судно)

В итоге переигрывать, а это еще лишние 1,5 месяца, понимаете?


Запросите коммерческое предложение у завода (и лучше у нескольких, если есть таковые) и сертифицированных поставщиков завода(ов), рассчитайте НМЦ.
Оплату после поставки, входной контроль до оплаты и 50% левого сразу отпадет.

Если никто не придет - заключаете с заводом. Если придут и смогут поставить и по качеству будет допустимо - тоже нормально.

Очень часто заводам, продающим тысячами тонн в день лень связываться с предприятием, которому нужно пару тонн в год. Парадокс.
Работая в закупках надо иметь или железные нервы или железную печень. А лучше и то и другое вместе.
Аватар пользователя
Полярник
Завсегдатай
 
Сообщений: 256
Зарегистрирован: 10 апр 2014, 07:55
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 46

Re: ЗАКАЗЧИКИ БЕСПРЕДЕЛЯТ!!! Поставщики ОБЪЕДИНЯЕМСЯ!!!!!!

Сообщение vinni » 16 май 2014, 09:22

Полярник, при СССР таких проблем не было..... И посредников не было... А промышленность была "на коне"...
Так что если обязать заводы, все будет ровно.....
Закон, как дышло: куда повернул туда и вышло......

С уважением, Станислав
Аватар пользователя
vinni
Завсегдатай
 
Сообщений: 100
Зарегистрирован: 14 май 2014, 19:15
Откуда: Москва, Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Основной форум

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group