Обсуждение: махинации поставщиков

Подозрительные закупки, общественное обсуждение сомнительных заказов и борьба с ними

Обсуждение: махинации поставщиков

Сообщение olga-shabasheva » 23 мар 2011, 10:59

Подскажите, может кто сталкивался с такой проблемой: эксклюзивный поставщик чего-либо бронирует тендер за кем-то в регионе и остальным отказывает в предложении цены. Насколько законны такие действия и можно ли как-то повлиять в таких случаях на поставщика?

olga-shabasheva
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 11:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Бронирование тендера

Сообщение Wall-e » 20 апр 2011, 11:35

Мало что поняла из Вашего сообщения.
Если Вы говорите о государственном заказе, то это законом запрещено. Повлиять можно путем написания жалобы в ФАС.
Тем не менее не совсем понятно что подразумевается под эксклюзивным поставщиком и каким образом он отказывает другим участникам в подаче предложения?
Друзья, я только что вернулась из отпуска. Всем отвечу по мере разгребания лички, почты и скайпа
Аватар пользователя
Wall-e
Завсегдатай
 
Сообщений: 600
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 12:19
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 14

Re: Бронирование тендера

Сообщение -DinKa- » 20 апр 2011, 16:40

Абсолютно ничего не поняла из вашего вопроса....

-DinKa-
Завсегдатай
 
Сообщений: 65
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:01
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 3

Re: Бронирование тендера

Сообщение Эльвира » 21 апр 2011, 03:16

слышала о таком. Вероятно, речь идет о поставщике, который с производителем, чего-либо (оборудование, к примеру) решает вопрос о закупке у него товара по определенной цене, а всем остальным производитель отпускает этот товар уже дороже.Соответственно, у такого поставщика меньше возможностей снизить цену, а следовательно выиграть заказ. Так что тут заказчики не при чем, все вопросы к коллегам-поставщикам. Или же, как вариант, выигрывайте тендер и поставляйте товар себе в убыток (с целью заявиться на рынке), но это уже на любителя. У нас некоторые подрядчики забирали заказ с огромной скидкой и ремонтировали себе в убыток, типа "зато обо мне услышали". Но тут главное - исполнить контракт качественно и по закону, а то еще плюс ко всему можно и в РНП загреметь. :lol:

Эльвира
Завсегдатай
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 01:01
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 3

Как уклониться победителю!

Сообщение Wictor » 25 июл 2011, 07:47

1. Транспортные услуги для медицины (нужны ежедневно, без перерывов). Победитель снизил цену в два с половиной раза, заключил контракт, затем, сославшись на техничнские проблемы, отказался выполнять обязательства. Заказчик, поставленный в неловкую ситуацию, вынужден расторгнуть контракт по обоюдному согласию сторон ввиду нарушений со стороны Исполнителя, и предложил заключить контракт со вторым победителем. Второй победитель отказался... Дальнейшие действия Заказчика (в рамках 94-ФЗ)?
2. Транспортные услуги санитарным автотранспортом. Победитель тот же. Контракт расторгли по обоюдке с виной Исполнителя. Цена упала в 4 раза. Второму победителю Заказчик кататься не предложил, а нанял неучастника аукциона (специализированную медицинскую тарнспортную компанию). Знаю, что есть нарушения, а куда жаловаться не пойму...?
3. Победитель последних трех аукционов, после заключения контрактов, отказывался выполнять обязательства. Заказчик вынужден был расторгать контракты по обоюдке. Признаки мошенничества я бы усмотрел, но опять же, куда и кому писать???

Wictor
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 12:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Как уклониться победителю!

Сообщение kselt » 25 июл 2011, 09:24

Wictor писал(а):1. Транспортные услуги для медицины (нужны ежедневно, без перерывов). Победитель снизил цену в два с половиной раза, заключил контракт, затем, сославшись на техничнские проблемы, отказался выполнять обязательства. Заказчик, поставленный в неловкую ситуацию, вынужден расторгнуть контракт по обоюдному согласию сторон ввиду нарушений со стороны Исполнителя, и предложил заключить контракт со вторым победителем. Второй победитель отказался... Дальнейшие действия Заказчика (в рамках 94-ФЗ)?
2. Транспортные услуги санитарным автотранспортом. Победитель тот же. Контракт расторгли по обоюдке с виной Исполнителя. Цена упала в 4 раза. Второму победителю Заказчик кататься не предложил, а нанял неучастника аукциона (специализированную медицинскую тарнспортную компанию). Знаю, что есть нарушения, а куда жаловаться не пойму...?
3. Победитель последних трех аукционов, после заключения контрактов, отказывался выполнять обязательства. Заказчик вынужден был расторгать контракты по обоюдке. Признаки мошенничества я бы усмотрел, но опять же, куда и кому писать???

1. Если контракт уже заключен, то Заказчик не может заключать контракт со вторым участником, т.к. процедура торгов считается успешно проведенной. Заказчик может подать в суд на Исполнителя с требованием исполнения контракта у возмещение убытков. Или провести новую процедуру торгов
2. Зачем вам жаловаться? Ничего, кроме штрафов (30000 или 50000 т.р.) Заказчику это не даст.
Лево руля!
Аватар пользователя
kselt
Профессор
 
Сообщений: 2027
Зарегистрирован: 13 май 2011, 13:07
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 59

Re: Как уклониться победителю!

Сообщение _XAMAN_ » 25 июл 2011, 09:38

Wictor писал(а):1. Транспортные услуги для медицины (нужны ежедневно, без перерывов). Победитель снизил цену в два с половиной раза, заключил контракт, затем, сославшись на техничнские проблемы, отказался выполнять обязательства. Заказчик, поставленный в неловкую ситуацию, вынужден расторгнуть контракт по обоюдному согласию сторон ввиду нарушений со стороны Исполнителя, и предложил заключить контракт со вторым победителем. Второй победитель отказался... Дальнейшие действия Заказчика (в рамках 94-ФЗ)?


Начнем с того, почему если одной стороной идет неисполнение контракта вы с ней расторгаете по обоюдному. Есть куда более интересный инструмент, иск в Арбитраж с понуждением в исполнении контракта.
Второй участник вправе отказаться, и более того вы с ним не вправе так заключать контракт. Поскольку если контракт расторгнут вам необходимо вновь провести закупку.
Wictor писал(а):2. Транспортные услуги санитарным автотранспортом. Победитель тот же. Контракт расторгли по обоюдке с виной Исполнителя. Цена упала в 4 раза. Второму победителю Заказчик кататься не предложил, а нанял неучастника аукциона (специализированную медицинскую транспортную компанию). Знаю, что есть нарушения, а куда жаловаться не пойму...?

Контракт не может быть расторгнут по обоюдке С ВИНОЙ. Есть расторжение по соглашению сторон, либо при нарушении обязательств.
Второму участнику предлагать и не должен был.
А как вы докажете что он нанял стороннюю организацию? У вас есть документы подтверждающие это?
Более того, может эти услуги за 100 тыс. не выходят.
Wictor писал(а):3. Победитель последних трех аукционов, после заключения контрактов, отказывался выполнять обязательства. Заказчик вынужден был расторгать контракты по обоюдке. Признаки мошенничества я бы усмотрел, но опять же, куда и кому писать???


Ни кто у вас подобную жалобу не примет. Вам надо расторгать контракт в участником не по соглашению сторон, а за нарушение обязательств. Тогда вы его сможете посадить в РНП. Для него это конечно не критично, но все же.
Аватар пользователя
_XAMAN_
Завсегдатай
 
Сообщений: 316
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 10:43
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Re: Как уклониться победителю!

Сообщение Wictor » 25 июл 2011, 10:05

_XAMAN_ писал(а): Начнем с того, почему если одной стороной идет неисполнение контракта вы с ней расторгаете по обоюдному. Есть куда более интересный инструмент, иск в Арбитраж с понуждением в исполнении контракта.
Второй участник вправе отказаться, и более того вы с ним не вправе так заключать контракт. Поскольку если контракт расторгнут вам необходимо вновь провести закупку.

Да не я расторгаю контракт, а Заказчик (я один из участников аукциона). Заказчику НАДО оказывать услуги круглосуточно, поэтому у него нет времени на суды, аукционы и котировки. Самым быстрым в данном случае нашли выход расторжения контракта по вине Исполнителя во-внесудебном порядке (соглашение). Заказчик утверждает, что они имеют право предлагать заключить контракт и второму, третьему, четвертому и, даже пятому победителю, при соблюдении процедуры расторжения контрактов по вине Исполнителя (сглашение сторон), пока кто-либо не согласится. А уж потом... Аукцион, котировки...

_XAMAN_ писал(а): Контракт не может быть расторгнут по обоюдке С ВИНОЙ. Есть расторжение по соглашению сторон, либо при нарушении обязательств.
Второму участнику предлагать и не должен был.
А как вы докажете что он нанял стороннюю организацию? У вас есть документы подтверждающие это?
Более того, может эти услуги за 100 тыс. не выходят.

Почему контракт не может быть расторгнут по соглашению сторон при вине Исполнителя? На мой взгляд, это внесудебный порядок, который устраивает и Заказчика (быстрота расторжения) и Исполнителя (не попадает в РНП). Про 100 т.р. пока не знаю (в месяц услуг оказывается на 500 т.р., может заключили договор на неделю...), а то что сторонний Исполнитель проверить легко, пробив машины через ГИБДД.

_XAMAN_ писал(а): Ни кто у вас подобную жалобу не примет. Вам надо расторгать контракт в участником не по соглашению сторон, а за нарушение обязательств. Тогда вы его сможете посадить в РНП. Для него это конечно не критично, но все же.

Заказчик не идёт в суд (долго по времени!!!), а услуги нужны ежедневно. Где-то на просторах Инета встречал, что "опускать аукцион по цене и затем отказываться исполнять обязательства по контракту (вынуждать Заказчика расторгать контракт по соглашению сторон)" можно не более трёх раз в квартал!? В 94-ФЗ я ничего подобного не нашёл...

Wictor
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 12:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Как уклониться победителю!

Сообщение _XAMAN_ » 25 июл 2011, 10:32

Начнем с того. Почему Заказчик не понуждает Исполнителя,а расторгает?
В доп соглашении можно указать что по вине заказчика, но что оно вам даст. Это положение в принципе само по себе ничего не стоит. Его нужно рассматривать в связки с другими.
Пока он не исполняет, вы можете требовать исполнения контракта причем с возмещением затрат возникших по вине Исполнителя. Простыми словами, вы можете пока тот не исполняет нанять другого, а расходы по оплате понесет Исполнитель. (точнее с его денег будет производиться оплата). А если расторгнете по соглашению требовать не сможете.

Проверить через ГИБДД: А машины в аренде быть не могут? Или даже в субаренде?

"Где-то на просторах Инета встречал, что "опускать аукцион по цене и затем отказываться исполнять обязательства по контракту (вынуждать Заказчика расторгать контракт по соглашению сторон)" можно не более трёх раз в квартал!? В 94-ФЗ я ничего подобного не нашёл..." - Полная чушь. Не верьте им.

Три раза в квартал - это при отклонении вас по 2 части заявки 3 раза в квартал, с вас снимают последнее обеспечение в качестве штрафа.

Контракт может заключаться с вторым, ну если соблюден порядок расторжения контракта.
Тут необходимо помнить, что если по вине Исполнителя, то должна быть выставлена пеня или же они списана с тех средств которые ему причитались. И это должно быть обязательно предусмотрено в доп. соглашении.
Пеня по контракту обычно устанавливается очень большая, Исполнителю будет не выгодно ее оплачивать.
Второе- вы обязаны уведомить ФАС о расторжении по вине Исполнителя для внесения в РНП. И это исполнитель тоже знает, так что подписывать соглашение где прямо все нормы указывают на его вину не станет.
Аватар пользователя
_XAMAN_
Завсегдатай
 
Сообщений: 316
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 10:43
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Re: Как уклониться победителю!

Сообщение Wictor » 25 июл 2011, 10:46

_XAMAN_ писал(а):Начнем с того. Почему Заказчик не понуждает Исполнителя,а расторгает?

Заказчик расторгает контракт, чтобы быстрее заключить контракт со вторым победителем. Понуждение идёт через суд!!! А это время...
_XAMAN_ писал(а): В доп соглашении можно указать что по вине заказчика, но что оно вам даст. Это положение в принципе само по себе ничего не стоит.

Если Заказчик так напишет, то, при очередной проверке контролирующих органов, возникнут лишние вопросы.
_XAMAN_ писал(а): Пока он не исполняет, вы можете требовать исполнения контракта причем с возмещением затрат возникших по вине Исполнителя. Простыми словами, вы можете пока тот не исполняет нанять другого, а расходы по оплате понесет Исполнитель. (точнее с его денег будет производиться оплата).

Опять же через суд, а это время!!!
_XAMAN_ писал(а): Проверить через ГИБДД: А машины в аренде быть не могут? Или даже в субаренде?
Предприятие МУП, аренда исключена.

_XAMAN_ писал(а): Три раза в квартал - это при отклонении вас по 2 части заявки 3 раза в квартал, с вас снимают последнее обеспечение в качестве штрафа.

Спасибо, просвятили.

Wictor
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 12:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

След.

Вернуться в Сомнительные закупки

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], vidmito, Татьяна

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group