Обсуждение: ограничение конкуренции или нет

Обсуждение Федерального закона 94-ФЗ. Толкования, новые редакции, проблемы и их решения.

Re: Правомерны ли тех. требования и отказ? Что писать ФАСу?

Сообщение kselt » 17 сен 2013, 12:24

Главное жаловаться на отклонение, а не на документацию, а то могут жалобу даже не рассмотреть.
Лево руля!
Аватар пользователя
kselt
Профессор
 
Сообщений: 2022
Зарегистрирован: 13 май 2011, 13:07
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 59

Re: Правомерны ли тех. требования и отказ? Что писать ФАСу?

Сообщение GRANIT » 17 сен 2013, 12:42

в АД Заказчика стояло слово или эквивалент к CMS ?
http://www.amiro.ru/?utm_source=yd_cpc& ... paign=cms1 как вариант не?

GRANIT
Завсегдатай
 
Сообщений: 72
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 10:13
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 1

Re: Правомерны ли тех. требования и отказ? Что писать ФАСу?

Сообщение redirish » 17 сен 2013, 21:17

А можно подать жалобу прежде всего на неправомерный отказ, а также на некорректные требования - недобросоввестную конкуренцию? Компания, представленная в мониторинге цен - этим требованиям не соответствует (они не используют Exi CMS). Можно предоставить документ об этом?

Просто суть в том, что в этой CMS по факту работает только 1 компания, которая ее сделала.

В ТЗ написано так:
Наименование услуг: Установка программного модуля управления структурой сайта Exi.CMS:
Характеристики услуг Система управления сайтом позволяет администратору Сайта:
• создавать неограниченное количество новых разделов Сайта;
• удалять устаревшие разделы Сайта;
• изменять настройки уже созданных разделов.
В настройку раздела входят следующие параметры:
1. Название раздела
2. META-данные – позволяют проводить более эффективное продвижение веб-сайта в поисковых машинах.
3. Тэги – дают возможность посетителям сайта делать выборки страниц сайта по интересующей их тематике и ускоряют процесс индексации сайта поисковыми машинами.
4. E-mail администратора, ответственного за этот раздел
5. Версия для печати – вкл/откл ссылку на странице сайта, ведущую на версию для печати для данной страницы
6. Дополнительные настройки раздела зависят от заказанных программных модулей и компонент.

Мы написали все тоже самое, только заменив Exi на Joomla. По сути в данном случае можно любую использовать CMS. А тот факт, что Exi - это авторский нелицензированный продукт, который не понятно где и как купить - ограничивает количество возможных участников заказа.


Вот, что написано про авторство.

) Требования к патентной чистоте и правам на объекты интеллектуальной собственности:
1. Реализация технических, программных, организационных и иных решений, предусмотренных настоящим техническим заданием, не должна приводить к нарушению авторских и смежных прав третьих лиц.
При использовании программного обеспечения (или его компонентов), разработанного третьими лицами, для создания и обеспечения работы Сайта, условия, на которых передается право на использование (исполнение) этого программного обеспечения, не должны накладывать ограничений, препятствующих эксплуатации Сайта.
На все программное обеспечение (или его компоненты), разработанное третьими лицами, должно быть получено разрешение разработчика на «раскрытие кода» для Заказчика (если таковое не оговорено в стандартном лицензионном соглашении).
2. Исключительные права на объекты интеллектуальной собственности, возникшие в связи с оказанием услуг по созданию и обеспечению работы Сайта, должны быть переданы Исполнителем Заказчику.

Авторство используемого продукта Exi CMS вообще не понятно. То, что предлагали мы подпадает под GNUL

redirish
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 08:49
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

ограничение конкуренции в ТЗ

Сообщение Sovega » 18 сен 2013, 10:34

Добрый день!

Заказчик написал в ТЗ наименование товарного знака продукции и указал "или эквивалент". А в характеристиках указал "Содержание сухого вещества от 1000 до 1100 граммов". Под данный диапазон попадает как раз только указанный продукт. Не является ли это ограничением конкуренции? Жаловаться можно?

Sovega
Посетитель
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:30
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Правомерны ли тех. требования и отказ? Что писать ФАСу?

Сообщение GRANIT » 18 сен 2013, 11:39

redirish писал(а):А можно подать жалобу прежде всего на неправомерный отказ, а также на некорректные требования - недобросоввестную конкуренцию? Компания, представленная в мониторинге цен - этим требованиям не соответствует (они не используют Exi CMS). Можно предоставить документ об этом?

Просто суть в том, что в этой CMS по факту работает только 1 компания, которая ее сделала.

В ТЗ написано так:
Наименование услуг: Установка программного модуля управления структурой сайта Exi.CMS:
Характеристики услуг Система управления сайтом позволяет администратору Сайта:
• создавать неограниченное количество новых разделов Сайта;
• удалять устаревшие разделы Сайта;
• изменять настройки уже созданных разделов.
В настройку раздела входят следующие параметры:
1. Название раздела
2. META-данные – позволяют проводить более эффективное продвижение веб-сайта в поисковых машинах.
3. Тэги – дают возможность посетителям сайта делать выборки страниц сайта по интересующей их тематике и ускоряют процесс индексации сайта поисковыми машинами.
4. E-mail администратора, ответственного за этот раздел
5. Версия для печати – вкл/откл ссылку на странице сайта, ведущую на версию для печати для данной страницы
6. Дополнительные настройки раздела зависят от заказанных программных модулей и компонент.

Мы написали все тоже самое, только заменив Exi на Joomla. По сути в данном случае можно любую использовать CMS. А тот факт, что Exi - это авторский нелицензированный продукт, который не понятно где и как купить - ограничивает количество возможных участников заказа.


Вот, что написано про авторство.

) Требования к патентной чистоте и правам на объекты интеллектуальной собственности:
1. Реализация технических, программных, организационных и иных решений, предусмотренных настоящим техническим заданием, не должна приводить к нарушению авторских и смежных прав третьих лиц.
При использовании программного обеспечения (или его компонентов), разработанного третьими лицами, для создания и обеспечения работы Сайта, условия, на которых передается право на использование (исполнение) этого программного обеспечения, не должны накладывать ограничений, препятствующих эксплуатации Сайта.
На все программное обеспечение (или его компоненты), разработанное третьими лицами, должно быть получено разрешение разработчика на «раскрытие кода» для Заказчика (если таковое не оговорено в стандартном лицензионном соглашении).
2. Исключительные права на объекты интеллектуальной собственности, возникшие в связи с оказанием услуг по созданию и обеспечению работы Сайта, должны быть переданы Исполнителем Заказчику.

Авторство используемого продукта Exi CMS вообще не понятно. То, что предлагали мы подпадает под GNUL


правка, у вас же котировка.

определитесь что такое Exi CMS.

Статья 45 п. 2

Извещение о проведении запроса котировок должно содержать сведения, предусмотренные статьей 43 настоящего Федерального закона, и быть доступным для ознакомления в течение всего срока подачи котировочных заявок без взимания платы. Извещение о проведении запроса котировок может содержать указание на товарные знаки. В случае, если в извещении о проведении запроса котировок содержится указание на товарные знаки товаров, происходящих из иностранного государства или группы иностранных государств, в этом извещении также должно содержаться указание на товарный знак товара российского происхождения (при наличии информации о товаре российского происхождения, являющемся эквивалентом товару, происходящему из иностранного государства или группы иностранных государств). В случае, если в извещении о проведении запроса котировок содержится указание на товарные знаки, они должны сопровождаться словами "или эквивалент", за исключением случаев несовместимости товаров, на которых размещаются другие товарные знаки, и необходимости обеспечения взаимодействия таких товаров с товарами, используемыми заказчиком, а также случаев размещения заказов на поставки запасных частей и расходных материалов к машинам и оборудованию, используемым заказчиком, в соответствии с технической документацией на указанные машины и оборудование. Эквивалентность товаров определяется в соответствии с требованиями и показателями, установленными на основании пункта 4 статьи 43 настоящего Федерального закона. Извещение о проведении запроса котировок не может содержать указание на знаки обслуживания, фирменные наименования, патенты, полезные модели, промышленные образцы, наименования мест происхождения товаров или наименования производителей, а также требования к товарам, их производителям, информации, работам, услугам, если такие требования влекут за собой ограничение количества участников размещения заказа.

Комиссия не могла не отклонить вашу заявку, точнее они выбрали меньшую из зол, если данный модуль является товарным знаком то жалуйтесь конечно.

вот кстати для инфы печаль....http://infozakupki.ru/napravlenie-gosza ... kvivalent/

GRANIT
Завсегдатай
 
Сообщений: 72
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 10:13
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 1

Re: ограничение конкуренции в ТЗ

Сообщение kselt » 18 сен 2013, 11:41

Если под ТЗ подходит только один товар, то это ограничение конкуренции, жалуйтесь на документацию в УФАС.
Лево руля!
Аватар пользователя
kselt
Профессор
 
Сообщений: 2022
Зарегистрирован: 13 май 2011, 13:07
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 59

Re: ограничение конкуренции в ТЗ

Сообщение zak03 » 18 сен 2013, 11:48

kselt писал(а):Если под ТЗ подходит только один товар, то это ограничение конкуренции, жалуйтесь на документацию в УФАС.

а если этот товар производят пять производителей ?

zak03
Завсегдатай
 
Сообщений: 326
Зарегистрирован: 11 авг 2013, 21:40
Откуда: Россия
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 9

Re: ограничение конкуренции в ТЗ

Сообщение Sovega » 18 сен 2013, 12:01

kselt, спасибо! мы тоже так думаем)
Но вопрос в том, что в законе наши только "ограничение числа участников", а производитель готов продать всем кто готов купить. Можно ли подвести под ограничение конкуренции в данном случае?
И нашли одного иностранного производителя, но не факт что они делают в данном диапазоне...
Последний раз редактировалось Sovega 18 сен 2013, 12:04, всего редактировалось 1 раз.

Sovega
Посетитель
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:30
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: ограничение конкуренции в ТЗ

Сообщение Sovega » 18 сен 2013, 12:03

zak03 писал(а):
kselt писал(а):Если под ТЗ подходит только один товар, то это ограничение конкуренции, жалуйтесь на документацию в УФАС.

а если этот товар производят пять производителей ?

В данном случае получается что данный товар производит только одна компания

Sovega
Посетитель
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:30
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: ограничение конкуренции в ТЗ

Сообщение gsx-r600 » 18 сен 2013, 12:09

Sovega писал(а):Мы тоже так думаем)
Но вопрос в том, что в законе наши только "ограничение числа участников", а производитель готов продать всем кто готов купить. Можно ли подвести под ограничение конкуренции в данном случае?
И нашли одного иностранного производителя, но не факт что они делают в данном диапазоне...


Жалуйтесь, вот мы такой текст пишем, обычно признают обоснованной, если Заказчик не предствит док-тов, подтверждающих, что под его значения попадает еще какие либо марки, то его заставят переписать документацию.

_________ 2013 года на электронной площадке http://www.sberbank-ast.ru было размещено извещение № _______ о проведении открытого аукциона в электронной форме на право заключения договора поставки ______. Технические характеристики указаны в разделе ________________.
Муниципальный заказчик прописывает технические, функциональные и качественные характеристики, по которым соответствует только (марка/модель). Так же Заказчик не указал в аукционной документации, каким способом он рассчитывал начальную максимальную цену контракта и не привел сравнительный анализ имеющихся на рынке ________ для определения начальной максимальной цены контракта.
Прописывая технические характеристики _____________, Муниципальный заказчик автоматически ограничивает (исключает) возможность участия иных юридических лиц, торгующих аналогичным товаром других заводов изготовителей, что противоречит п.2 статьи 8 Закона от 21.07.2005 года № 94-ФЗ «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд»
Считаем, что Документация на право заключения договора на поставку _________, размещенная Муниципальным заказчиком в рамках открытого аукциона в электронной форме № _________, нарушает ФЗ «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд» № 94-ФЗ от 21.07.2005, интересы юридических лиц, желающих принять участие в открытом аукционе в электронной форме на поставку погрузчика, но не имеющих такую возможность из-за жестко прописанных технических требований к товару, по которым соответствует ________________, противоречит основным принципам указанного Федерального Закона «развитие добросовестной конкуренции. Эффективное использование средств бюджетов и внебюджетных источников финансирования».
На основании изложенного, руководствуясь положением ФЗ «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд» № 94-ФЗ от 21.07.2005, просим:
- предписать ____________ устранить нарушения ФЗ «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд» № 94-ФЗ от 21.07.2005.

Приложения:
1. Копия Документации об открытом аукционе в электронной форме №_________ на сайте http://www.sberbank-ast.ru;
2. Приложение № 1 «Таблица сравнительных характеристик товара»
3. Буклеты аналогичного товара.
4. Доверенность на _____ от _____.
5. Копия ответа на запрос разъяснения положений документации об открытом аукционе в электронной форме.
Был и заказчиком и поставщиком

gsx-r600
Знаток
 
Сообщений: 1084
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 14:11
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 23

Пред.След.

Вернуться в Закон 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group