Ситуация: отклонение из-за подписи заявки

Вопросы по проведению и участию в запросе котировок

Re: Факсимильная подпись вместо обычной подписи

Сообщение SiMiX » 30 окт 2013, 09:44

кстати вопрос, является ли котировочная заявка материальноответственным документом? ведь по бухучету на документы которые несут матответственность ставиться только собственноручная подпись. мысли в слух, котировка сама по себе не документ, это всего лишь заявка, все-таки считаю, что можно на нее факсимиль шлепать, а вот контракт факсимилем подписывать нельзя. поправьте если я не прав?
Аватар пользователя
SiMiX
Профессор
 
Сообщений: 2489
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 11:01
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 82

Котировка - заказчик говорит, что без эцп.

Сообщение ArbaletuS » 26 ноя 2013, 16:50

Ситуация такая. Решили поучаствовать в одной котировке. Я написал котировку, подписал ЭЦП и направил заказчику по эл. почте. После подведения итогов, заказчик вывешивает протокол, наша заявка отклонена. Причина - нет подписи ЭЦП. Я помню, что ее подписывал, захожу в исходящую почту в оутлуке. Нахожу отправленное письмо, открываю вложенную котировку, мне показывает, что ЭЦП есть.
Заявку оформлял в MS Office 2007, расширение поставил - .doc.
Пишу письмо заказчику, мол наша заявка была с ЭЦП, бывает такое, что когда в MS Office 2003, не сразу можно найти, что котировка подписана ЭЦП, так же вложил скрины, где через просмотр подписи, видно, что есть подпись ЭЦП, дата подписи, "медалька" внизу.
Вечером прислал мне заказчик официальное письмо, суть его такова - что они открыли нашу котировочную заявку в MS Office 2010, программа Крипто Про 3.6.7491, Windows 7, через данную программу они не увидели подпись ЭЦП...
Как тут быть?
В одном случае, мы проиграли по цене, как бы можно забыть. И так 10 человек набежало, парочку как раз за отсутствие в ЭЦП не допустили.
Но в другом случае, можно на них подать в ФАС, отменить протокол рассмотрения котировочных заявок и заново перезапустить котировку?
Номер извещения - 0307300020113000008

ArbaletuS
Завсегдатай
 
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 10:25
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Котировка - заказчик говорит, что без эцп.

Сообщение OMZ » 26 ноя 2013, 17:27

Отклонение за отсутствие ЭЦП, крайне рисковое для заказчика. К сожалению, закон не устанавливает требование как и в какой программе должен быть подписан документ ЭЦП. поэтому можно легко ошибиться, как описано в Вашем случае. Тут уж решать Вам, как поступить. Добрый Вы или нет)
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Создание и сопровождение сайтов - agent@spd-inter.net
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10222
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 1297 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 541

Отклонили котировку- нужна ЭЦП по 1ФЗ а не по 63ФЗ

Сообщение mastra » 11 дек 2013, 13:11

Добрый день!
Заказчик отклонил котировку с комментарием: документ подписан средствами не соответствующими Microsoft Word 97-2003..
В извещении указаны требования: "Котировочная заявка должна подаваться в письменной форме на бумажном носителе или в форме электронного документа, в соответствии с Федеральным законом от 10.01.2002г. №1-ФЗ "Об электронной цифровой подписи". Котировочная заявка, подаваемая в форме электронного документа, должны иметь формат Microsoft Word 97-2003 и не должны содержать элементов (схем, графиков и пр.), требующих дополнительного програмного обеспечения. Подписание документа заявки электронной цифровой подписью производится с помощью средств Microsoft Word 2003. "
я подала в формате Microsoft Word 97-2003 и подписала ЭЦП, выпущенной по 63 ФЗ,

стоит ли обращаться в ФАС??

mastra
Специалист
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 17 окт 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Отклонили котировку- нужна ЭЦП по 1ФЗ а не по 63ФЗ

Сообщение SiMiX » 11 дек 2013, 13:23

Жалуйтесь . Во-первых 1-фз утратил силу 1 июля 2013 года. Во-вторых, закон 63-фз чотко гласит:
Статья 12. Средства электронной подписи
1. Для создания и проверки электронной подписи, создания ключа электронной подписи и ключа проверки электронной подписи должны использоваться средства электронной подписи, которые:

1) позволяют установить факт изменения подписанного электронного документа после момента его подписания;

2) обеспечивают практическую невозможность вычисления ключа электронной подписи из электронной подписи или из ключа ее проверки.

2. При создании электронной подписи средства электронной подписи должны:

1) показывать лицу, подписывающему электронный документ, содержание информации, которую он подписывает;

2) создавать электронную подпись только после подтверждения лицом, подписывающим электронный документ, операции по созданию электронной подписи;

3) однозначно показывать, что электронная подпись создана.

3. При проверке электронной подписи средства электронной подписи должны:

1) показывать содержание электронного документа, подписанного электронной подписью;

2) показывать информацию о внесении изменений в подписанный электронной подписью электронный документ;

3) указывать на лицо, с использованием ключа электронной подписи которого подписаны электронные документы.

4. Средства электронной подписи, предназначенные для создания электронных подписей в электронных документах, содержащих сведения, составляющие государственную тайну, или предназначенные для использования в информационной системе, содержащей сведения, составляющие государственную тайну, подлежат подтверждению соответствия обязательным требованиям по защите сведений соответствующей степени секретности в соответствии с законодательством Российской Федерации. Средства электронной подписи, предназначенные для создания электронных подписей в электронных документах, содержащих информацию ограниченного доступа (в том числе персональные данные), не должны нарушать конфиденциальность такой информации.

5. Требования частей 2 и 3 настоящей статьи не применяются к средствам электронной подписи, используемым для автоматического создания и (или) автоматической проверки электронных подписей в информационной системе.

То что Заказчик себе выдумывал, что подпись должна быть создана вордом или иными средствами явлется бредом сивой кобылы.
Аватар пользователя
SiMiX
Профессор
 
Сообщений: 2489
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 11:01
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 82

Re: Отклонили котировку- нужна ЭЦП по 1ФЗ а не по 63ФЗ

Сообщение IgorS » 11 дек 2013, 13:34

Другое дело, что заказчик может не иметь возможности проверить электронную подпись.
Аватар пользователя
IgorS
Завсегдатай
 
Сообщений: 527
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 15:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 22

Re: Отклонили котировку- нужна ЭЦП по 1ФЗ а не по 63ФЗ

Сообщение SiMiX » 11 дек 2013, 13:36

IgorS писал(а):Другое дело, что заказчик может не иметь возможности проверить электронную подпись.

значит Заказчик рукожоп
Аватар пользователя
SiMiX
Профессор
 
Сообщений: 2489
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 11:01
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 82

Re: Отклонили котировку- нужна ЭЦП по 1ФЗ а не по 63ФЗ

Сообщение IgorS » 11 дек 2013, 13:38

Насколько я понял, процедура проверки заказчиком ЭЦП, никак и ничем не регламентируется. Отсюда вывод: зак может просто сказать что не увидел эп и все тут....
Аватар пользователя
IgorS
Завсегдатай
 
Сообщений: 527
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 15:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 22

Re: Отклонили котировку- нужна ЭЦП по 1ФЗ а не по 63ФЗ

Сообщение SiMiX » 11 дек 2013, 13:41

IgorS писал(а):Насколько я понял, процедура проверки заказчиком ЭЦП, никак и ничем не регламентируется. Отсюда вывод: зак может просто сказать что не увидел эп и все тут....

закон 63-фз дает исчерпывающие инструкции и ответы на все вопросы, на заседании ФАС достаточно показать документ (котировочную заявку) подписанный ЭЦП на своем ноутбуке и сказать, что Заказчик технически не грамотный и не знающий современных законов. Обоснованность жалобы 100%. Главное ее составить правильно. То что не увидел Заказчик, это лишь его субъективное мнение.
Аватар пользователя
SiMiX
Профессор
 
Сообщений: 2489
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 11:01
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 82

Re: Отклонили котировку- нужна ЭЦП по 1ФЗ а не по 63ФЗ

Сообщение mastra » 11 дек 2013, 13:51

Я ей позвонила, порекомендовала криптопро сигнатур установить

mastra
Специалист
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 17 окт 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Запрос котировок по 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], tumbb

Работает на phpВВ © phpВВ Group