Обсуждение: схема "таран" и ее разновидности

Подозрительные закупки, общественное обсуждение сомнительных заказов и борьба с ними

Re: Обсуждение: схема "таран" и ее разновидности

Сообщение ДВалентиныч » 12 фев 2018, 11:17

usax писал(а):В подобных случаях меня всегда интересует цель жалобщика. К моменту какого-то решения контракт будет давно заключен и исполнен. Так что вы хотите? Это называется работа ради работы :-):

:co_ol: :co_ol:
"Завтра" - одно из самых опасных слов на свете. Оно склоняет к бездействию и уничтожает все ваши планы и идеи". Макс Фрай и 100tenderov ru
Аватар пользователя
ДВалентиныч
Завсегдатай
 
Сообщений: 286
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 13:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 41

Re: Обсуждение: схема "таран" и ее разновидности

Сообщение Просто Петр » 12 фев 2018, 13:13

usax писал(а):
В подобных случаях меня всегда интересует цель жалобщика. Когда я жалуюсь на что-то - у меня есть четко обозначенная цель. Например изменение документации, снос аукциона, допуск на торги и т.п. Вина в том что вы остались не у дел - только ваша и ничья другая. Почему, писал еще в первом своем ответе. К моменту какого-то решения контракт будет давно заключен и исполнен. При чем тут 3 ИП или 3-ООО с одним лицом? Ваще без разницы кто участвует. Хоть 3 физлица. Так что вы хотите? Понимаете, от решения сейчас уже НИЧЕГО для вас не зависит, и НИЧЕГО для вас НЕ поменяется. Доказать сговор или картель - это ваще на грани фантастики в вашем случае. Стоит ли это дело потраченного времени? Конечно нет. Хотя, если у вас времени вагон и нет никаких целей - пожалуйста :-): Это называется работа ради работы :-):

Так Вы про сроки контракта ничего не знаете может , он двухлетний.
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Профессор
 
Сообщений: 2781
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 152
Предупреждения: 1

Re: Обсуждение: схема "таран" и ее разновидности

Сообщение usax » 12 фев 2018, 13:42

Просто Петр писал(а):
usax писал(а):
В подобных случаях меня всегда интересует цель жалобщика. Когда я жалуюсь на что-то - у меня есть четко обозначенная цель. Например изменение документации, снос аукциона, допуск на торги и т.п. Вина в том что вы остались не у дел - только ваша и ничья другая. Почему, писал еще в первом своем ответе. К моменту какого-то решения контракт будет давно заключен и исполнен. При чем тут 3 ИП или 3-ООО с одним лицом? Ваще без разницы кто участвует. Хоть 3 физлица. Так что вы хотите? Понимаете, от решения сейчас уже НИЧЕГО для вас не зависит, и НИЧЕГО для вас НЕ поменяется. Доказать сговор или картель - это ваще на грани фантастики в вашем случае. Стоит ли это дело потраченного времени? Конечно нет. Хотя, если у вас времени вагон и нет никаких целей - пожалуйста :-): Это называется работа ради работы :-):

Так Вы про сроки контракта ничего не знаете может , он двухлетний.


Контракт на покупку недвижки (в данном случае квартир)? Максимум двухмесячный :hi_hi_hi: И то с учетом срока оплаты заказчиком :-):
Нужно иметь авторитет, чтобы им не пользоваться.
Аватар пользователя
usax
Знаток
 
Сообщений: 1856
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 18:22
Откуда: ДВ
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 103

Re: Обсуждение: схема "таран" и ее разновидности

Сообщение Просто Петр » 12 фев 2018, 13:53

usax писал(а):
Контракт на покупку недвижки (в данном случае квартир)? Максимум двухмесячный :hi_hi_hi: И то с учетом срока оплаты заказчиком :-):

Да что Вы :sh_ok:
7.1. Контракт действует с даты подписания настоящего контракта и до «31» декабря 2018г, но в любом случае до исполнения сторонами своих обязательств.
№ 0339300059817000059
Заказчик:
МУНИЦИПАЛЬНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ "КОМИТЕТ ПО ЗЕМЕЛЬНЫМ РЕСУРСАМ И МУНИЦИПАЛЬНОМУ ИМУЩЕСТВУ ГОРОДА БЕЛОВО"
Приобретение жилых помещений для детей-сирот, детей, оставшихся без попечения родителей (для муниципальных нужд) путем участия в долевом строительстве многоквартирного жилого дома

http://zakupki.gov.ru/epz/order/quickse ... PDATE_DATE
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Профессор
 
Сообщений: 2781
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 152
Предупреждения: 1

Re: Обсуждение: схема "таран" и ее разновидности

Сообщение usax » 12 фев 2018, 14:06

Просто Петр писал(а):
usax писал(а):
Контракт на покупку недвижки (в данном случае квартир)? Максимум двухмесячный :hi_hi_hi: И то с учетом срока оплаты заказчиком :-):

Да что Вы :sh_ok:
7.1. Контракт действует с даты подписания настоящего контракта и до «31» декабря 2018г, но в любом случае до исполнения сторонами своих обязательств.
№ 0339300059817000059
Заказчик:
МУНИЦИПАЛЬНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ "КОМИТЕТ ПО ЗЕМЕЛЬНЫМ РЕСУРСАМ И МУНИЦИПАЛЬНОМУ ИМУЩЕСТВУ ГОРОДА БЕЛОВО"
Приобретение жилых помещений для детей-сирот, детей, оставшихся без попечения родителей (для муниципальных нужд) путем участия в долевом строительстве многоквартирного жилого дома

http://zakupki.gov.ru/epz/order/quickse ... PDATE_DATE


Закупку не открывал. Полагая что речь идет о вторичке. Мы точно говорим о той закупке, о которой говорил ТС? Зачем вы просто достали ее ради примера из просторов интернета? Это вообще разные закупки. По вторичной недвижке (о которой как я полагаю и говорил ТС) контракт исполняется за месяц-два.
Нужно иметь авторитет, чтобы им не пользоваться.
Аватар пользователя
usax
Знаток
 
Сообщений: 1856
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 18:22
Откуда: ДВ
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 103

Re: Обсуждение: схема "таран" и ее разновидности

Сообщение Просто Петр » 12 фев 2018, 14:44

usax писал(а):
Закупку не открывал. Полагая что речь идет о вторичке. Мы точно говорим о той закупке, о которой говорил ТС? Зачем вы просто достали ее ради примера из просторов интернета? Это вообще разные закупки. По вторичной недвижке (о которой как я полагаю и говорил ТС) контракт исполняется за месяц-два.

Это просто пример, где закупка для детей-сирот растягивается больше, чем на год. А про процедуру ТС скромно умолчал, ни номера, и подробностей. :ne_vi_del:
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Профессор
 
Сообщений: 2781
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 152
Предупреждения: 1

Re: Обсуждение: схема "таран" и ее разновидности

Сообщение Swetcon » 12 фев 2018, 15:42

Bank1i писал(а):ПОМОГИТЕ ДОКАЗАТЬ СХЕМУ "ТАРАН!!!
Участвовали в аукционе на поставку недвижимости для детей сирот!
Кроме нас было 4 участника. Один вообще не торговался, видимо,не выгодно...1 участник сделал предложение с шагом на 0.5%....2 и 3 моментально с 5% шагом сбили цену на 70%!!! По вторым частям они ЕСТЕСТВЕННО не проходят и побеждает участник 1!!!! Классика!!!!!! И что интересно!!!! Все они ип!!!!! Причём сфера деятельности по ОКВЭД совершенно далека от торговли недвижимостью!!! На мой взгляд УФАС должна это доказать но КАК???? Может ли УФАС проверить телефонные звонки?? Если участники до этого общались по мобильной связи значит они знакомы? ? Значит есть афилированность лиц??? Пусть даже у них будут разные iP? Какую зацепку найти? ? Есть ли смысл готовить жалобу? ???? Мы обижены таким исходом.на мой взгляд таран на лицо.плюс не типичное поведение на торгах!!! Есть ли случаи доказанности тарана и на сколько это сложно,? Спасибо. ...

Только сегодня нарвалась))) Делюсь
http://solutions.fas.gov.ru/to/tulskoe-ufas-rossii/05-04-01-2017-d9b6eceb-8c01-48b2-b76d-fdb012a2231d
Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать.
[*]Коко Шанель
Аватар пользователя
Swetcon
Знаток
 
Сообщений: 1860
Зарегистрирован: 12 янв 2016, 15:03
Откуда: Тула
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 187 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 145

Re: Обсуждение: схема "таран" и ее разновидности

Сообщение ДиМкА » 12 фев 2018, 22:42

Swetcon писал(а):Только сегодня нарвалась))) Делюсь
http://solutions.fas.gov.ru/to/tulskoe-ufas-rossii/05-04-01-2017-d9b6eceb-8c01-48b2-b76d-fdb012a2231d

Ребята из УФАС не поленились, будут ли выполнять предписания ИП и ООО еще вопрос.
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7133
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 1427 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 541

Re: Обсуждение: схема "таран" и ее разновидности

Сообщение Leksele » 13 фев 2018, 01:14

usax писал(а):В подобных случаях меня всегда интересует цель жалобщика. Когда я жалуюсь на что-то - у меня есть четко обозначенная цель. Например изменение документации, снос аукциона, допуск на торги и т.п. Вина в том что вы остались не у дел - только ваша и ничья другая. Почему, писал еще в первом своем ответе. К моменту какого-то решения контракт будет давно заключен и исполнен. При чем тут 3 ИП или 3-ООО с одним лицом? Ваще без разницы кто участвует. Хоть 3 физлица. Так что вы хотите? Понимаете, от решения сейчас уже НИЧЕГО для вас не зависит, и НИЧЕГО для вас НЕ поменяется. Доказать сговор или картель - это ваще на грани фантастики в вашем случае. Стоит ли это дело потраченного времени? Конечно нет. Хотя, если у вас времени вагон и нет никаких целей - пожалуйста :-): Это называется работа ради работы :-):

Привет,
Ну ты меня знаешь уж не первый год. Но не соглашусь с тобой.
Все зависит именно от того какой способ защиты своего нарушенного права ты изберешь в борьбе с "тёмной силой"
в арбитражном суде...
Соглашусь с тобой, что цель - это основное. Остальное - это средства ее достижения.
И по поводу " от решения сейчас уже НИЧЕГО для вас не зависит" есть большие сомнения....
Тебе и прекрасному городу привет!
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 9927
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 307 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 392

Re: Обсуждение: схема "таран" и ее разновидности

Сообщение usax » 13 фев 2018, 02:27

Привет, Leksele!
Ну ты согласен что контракт будет уже заключен и скорее всего исполнен? И доказать аффилированность участников ооочень сложно. Максимум чего добьется ТС по жалобе - это бла-бла-бла, косяк, предписания не выдавать)) Что дальше? А дальше тока суд. Который тоже ничего не даст, ибо контракт уже будет исполнен. Ты сам прекрасно знаешь сроки обжалования и сроки суда. Вот и получается - при самом радужном раскладе косяк признают, НО участнику это НЕ даст ничего. Плюс попробуй доказать, какие же именно права УЗ и кто именно нарушил. Ибо УЗ на аукцион ваще не вышел и не сделал ни одной ставки. Работа ради работы, как я и писал выше. :-):
Нужно иметь авторитет, чтобы им не пользоваться.
Аватар пользователя
usax
Знаток
 
Сообщений: 1856
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 18:22
Откуда: ДВ
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 103

Пред.След.

Вернуться в Сомнительные закупки

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], irinairinova3105, kir_dfg, Татьяна

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group