Обсуждение: схема "таран" и ее разновидности

Подозрительные закупки, общественное обсуждение сомнительных заказов и борьба с ними

Re: Конкурент 2 фирмами участвует в ауционе

Сообщение Swetcon » 06 окт 2017, 15:03

Дарья Мудрая писал(а):
Павел Морозов писал(а):Действительно, как то на таран не похоже.

А да в таране 3 участника, а здесь схема ну если не я то фиг вам не прибыль

В смышле не подозревал? Его кто то взломал :men: ? Пытал :pa_la_ch: ? Связал и делал ставки за него :ohot_nik: ?
:-) :-) :-) Цену ставили, знали условия #самидебилы#
Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать.
[*]Коко Шанель
Аватар пользователя
Swetcon
Знаток
 
Сообщений: 1842
Зарегистрирован: 12 янв 2016, 15:03
Откуда: Тула
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 135

Re: Конкурент 2 фирмами участвует в ауционе

Сообщение Высокий_технолог » 06 окт 2017, 15:10

OMZ писал(а):это не таран. это недалекость других участников закупки.

Высокий_технолог писал(а): Аукцион переходит номеру 2 в рубке, который про это и не подозревает.

Изображение


смысл в том что по якобы проигранному аукциону мне пришла новость что я победитель). Наше снижение с ООО "Копыто" - почти на 40%. "Рога" остановились на отметке 20% В принципе я рад победе в ауционе, но моя прибыль снижена.

Анна_К писал(а):Я всегда думала что в таране участвует 3 фирмы (2 сбивают цену и 3-я забирает аук). А в приведенной схеме не оч вижу смысл. Фирма "Копыта" сливается, "Рога" не выигрывает из-за других участников. В чем профит??

Высокий_технолог писал(а):Другие суетятся, сбивают цену.
Получаеся серьезное снижение цены и большой минус у конкурирующих фирм.


Зачем другие фирмы играют в минус???

В минус не играют - прибыль падает с каждого аукциона по интересующей отрасли

Дарья Мудрая писал(а):
Павел Морозов писал(а):
Высокий_технолог писал(а): Аукцион переходит номеру 2 в рубке, который про это и не подозревает.


Действительно, как то на таран не похоже.

А да в таране 3 участника, а здесь схема ну если не я то фиг вам не прибыль

Так и есть. Весь смысл в том чтобы для "Рога" важно чтобы конкуренты имели минимальную прибыль.
m4mind писал(а):таран это называется
последнее сообщение в теме
topic38642-10.html


про таран не знал, спасибо, почитаю)

Высокий_технолог
Посетитель
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 13 апр 2016, 11:07
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Конкурент 2 фирмами участвует в ауционе

Сообщение Высокий_технолог » 06 окт 2017, 15:15

Swetcon писал(а):
Дарья Мудрая писал(а):
Павел Морозов писал(а):Действительно, как то на таран не похоже.

А да в таране 3 участника, а здесь схема ну если не я то фиг вам не прибыль

В смышле не подозревал? Его кто то взломал :men: ? Пытал :pa_la_ch: ? Связал и делал ставки за него :ohot_nik: ?
:-) :-) :-) Цену ставили, знали условия #самидебилы#


Даже в цитате вы промазали :hi_hi_hi: , но я вам объясню. Ауцион закончился - проверка 2-ых частей. Но тут неожиданно - вы победитель по своей минимальной цене) #сначаловникнивтемуапотомпинди#

Высокий_технолог
Посетитель
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 13 апр 2016, 11:07
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Конкурент 2 фирмами участвует в ауционе

Сообщение Галицкая » 06 окт 2017, 15:18

Высокий_технолог писал(а):Весь смысл в том чтобы для "Рога" важно чтобы конкуренты имели минимальную прибыль.


Настолько важно, что и денег не жалко? 3 отклонения за 3 месяца по вторым частям и "Рога" остаются без денег.
форма 2 (СМР). уровень девяностодевятьсотыхБОГ))
tat0203@yandex.ru
Аватар пользователя
Галицкая
Знаток
 
Сообщений: 1027
Изображения: 0
Зарегистрирован: 16 мар 2017, 14:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 122

Re: Конкурент 2 фирмами участвует в ауционе

Сообщение rus94 » 06 окт 2017, 15:20

Высокий_технолог писал(а):Так и есть. Весь смысл в том чтобы для "Рога" важно чтобы конкуренты имели минимальную прибыль.

нет, смысл не в этом)
смысл сесть за стол переговоров, трахнуть по пивку... и поделить рынок)
ЭБнутый зак!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 13671
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 1537 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 652

Re: Конкурент 2 фирмами участвует в ауционе

Сообщение OMZ » 06 окт 2017, 15:28

Высокий_технолог писал(а):В принципе я рад победе в ауционе, но моя прибыль снижена.

Помнится на форуме было решение суда где с отклоненного сдергивали упущенную прибыль. Если память не изменяет Leksele давал ссылочку на дело
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Создание и сопровождение сайтов - agent@spd-inter.net
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 9615
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 1245 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 498

Re: Конкурент 2 фирмами участвует в ауционе

Сообщение Swetcon » 06 окт 2017, 15:31

Высокий_технолог писал(а):
Swetcon писал(а):В смышле не подозревал? Его кто то взломал :men: ? Пытал :pa_la_ch: ? Связал и делал ставки за него :ohot_nik: ?
:-) :-) :-) Цену ставили, знали условия #самидебилы#


Даже в цитате вы промазали :hi_hi_hi: , но я вам объясню. Ауцион закончился - проверка 2-ых частей. Но тут неожиданно - вы победитель по своей минимальной цене) #сначаловникнивтемуапотомпинди#

Не было подоплеки именно Вас обидеть. Тема начиналась абстрактно и не от 1-го лица, заметьте
Аукцион переходит номеру 2 в рубке, который про это и не подозревает.

В любом случае, есть та самая нижняя цена, на которую Вы согласны. Жалеть денег, которые могли, но не заработали, не стоит.
1) За такие манипуляции при 3-м отклонение по 2-й части обеспечение заявки уходит Заказчику. Долго они так не пробалуются, либо будут регулярно платить за свою вредность.
2) Если Вы уверены в этой схеме, попробуйте не торговаться, а на последних секундах (на стадии завершения торгов) продвинуться на 2-е место, за липовым победителем (есть шанс, что не столько потеряете в деньгах, как если будете бодаться). Но здесь есть нюанс, что победитель, может и не оказаться липовым.
Доказывать сговор - бесполезно, на мой счет. Обратная сторона только двумя руками ЗА экономию бюджетных средств и слушать доводы, о том, что хотелось бы побольше заработать, а Вася не дает, вряд ли кто будет.
p.s. мы с Вами маловато знакомы, чтобы общаться на Ты.
Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать.
[*]Коко Шанель
Аватар пользователя
Swetcon
Знаток
 
Сообщений: 1842
Зарегистрирован: 12 янв 2016, 15:03
Откуда: Тула
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 135

Re: Конкурент 2 фирмами участвует в ауционе

Сообщение КотБегемот » 06 окт 2017, 16:05

rus94 писал(а):смысл сесть за стол переговоров, трахнуть по пивку... и поделить рынок)

постоянно твержу своим :ti_pa: продажникам :ti_pa: , упираются, мол мы их всех когданить сольем. Уже годы "сливаем" по 50% от нмцк.
я сдвинул дело с мёртвой точки / а оказалось что она / на самом деле тормозила / большой безжалостный писец (с)
Аватар пользователя
КотБегемот
Профессор
 
Сообщений: 3254
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 14:48
Откуда: СПб
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 289 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 237

Re: Конкурент 2 фирмами участвует в ауционе

Сообщение VAG » 06 окт 2017, 18:41

#сначаловникнивтемуапотомпинди#

Воу, воу!
У нас так с девушками не принято!
По теме - если схему раскусили - все просто. Не ходите низко, остановитесь на выгодном для вас шаге.
Против тарана (схема, когда отклоняют двоих, сбивших цену) еще проще - в доподаче ставите выгодную для вас цену, ниже, чем у третьего участника.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 2150
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 221 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 170

Re: Конкурент 2 фирмами участвует в ауционе

Сообщение S-VAN » 09 окт 2017, 11:22

КотБегемот писал(а):
rus94 писал(а):смысл сесть за стол переговоров, трахнуть по пивку... и поделить рынок)

постоянно твержу своим :ti_pa: продажникам :ti_pa: , упираются, мол мы их всех когданить сольем. Уже годы "сливаем" по 50% от нмцк.


Про картельный сговор слыхали? :-) При определённой заинтересованности конкурентов (а она всегда есть), последние могут задолбать ФАС своими жалобами и тем придётся "возбудиться".

А вообще тема прикольная, только в моих случаях цель и "рого-копыт" совсем иная - эти левые пассажиры лезут в любые торги по любым отраслям для того именно, чтобы "испортить жизнь" основным участникам, и в итоге предлагается заплатит рогокопытам энную сумму, чтобы они не больше эту жизнь не портили.
Причём иногда они теряют нюх настолько, что подобным шантажом запугивали и госзаказчиков.
Не думал, что ещё остались такие непуганные идиоты.

S-VAN
Специалист
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 02 окт 2017, 15:22
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик

Пред.След.

Вернуться в Сомнительные закупки

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Станислав_закупки, Google [Bot], Google Adsense [Bot], kir_dfg, m4mind, Nazarov23, Wedmed, Ирина С

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group