Обсуждение: схема "таран" и ее разновидности

Подозрительные закупки, общественное обсуждение сомнительных заказов и борьба с ними

Re: Конкурент 2 фирмами участвует в ауционе

Сообщение m4mind » 09 окт 2017, 12:40

Swetcon писал(а):
Оушен писал(а):В азарт входят и не могут остановиться.

Ну и пусть работают бесплатно. На благо Родины! :hi_hi_hi:


а потом появляется тема на форуме: "Злые конкуренты опустили цену, куда жаловаться?"
замкнутый круг какой-то

m4mind
Знаток
 
Сообщений: 1565
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 15:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 109

Re: Конкурент 2 фирмами участвует в ауционе

Сообщение NadinTB555 » 09 окт 2017, 12:41

m4mind писал(а):
Swetcon писал(а):
Оушен писал(а):В азарт входят и не могут остановиться.

Ну и пусть работают бесплатно. На благо Родины! :hi_hi_hi:


а потом появляется тема на форуме: "Злые конкуренты опустили цену, куда жаловаться?"
замкнутый круг какой-то

Или так: "Как отказаться от заключения контракта?" :ps_ih:
Оптимизм — это недостаток информации. (Ф.Раневская)
Аватар пользователя
NadinTB555
Профессор
 
Сообщений: 4559
Зарегистрирован: 05 май 2014, 09:02
Откуда: Деревня Гадюкино
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 563 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 301

Re: Конкурент 2 фирмами участвует в ауционе

Сообщение Swetcon » 09 окт 2017, 12:44

NadinTB555 писал(а):
m4mind писал(а):а потом появляется тема на форуме: "Злые конкуренты опустили цену, куда жаловаться?"
замкнутый круг какой-то

Или так: "Как отказаться от заключения контракта?" :ps_ih:

Так и есть :co_ol: :co_ol: :co_ol:
Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать.
[*]Коко Шанель
Аватар пользователя
Swetcon
Знаток
 
Сообщений: 1432
Зарегистрирован: 12 янв 2016, 15:03
Откуда: Тула
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 108

Re: Конкурент 2 фирмами участвует в ауционе

Сообщение VAG » 09 окт 2017, 13:38

почему комиссия при просмотре первых частей не задалась этим вопросом и не приняла решение об отклонении заведомо ложных контрагентов?
На что мне было отвечено - му-му мля-мля, т.е. это по ходу и не собирается никто контролировать.

Уважаемый, вы либо новичок, либо вааще не в теме.
В первый частях нет сведений об участнике, просто согласие и конкретные показатели. Это во первых.
Во вторых - причем здесь МТР?
Аватар пользователя
VAG
Знаток
 
Сообщений: 1583
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 97

Re: Конкурент 2 фирмами участвует в ауционе

Сообщение kir_dfg » 09 окт 2017, 19:42

S-VAN писал(а):На обиженных воду возят, это я про вас в том числе.

Ну и по общему тексту ясно, что ваша функция на этом форуме чисто болтологическая;
в реальном исполнении, где требуются определённые материально-технические ресурсы - вы ни ухом, ни рылом и понятия не имеете - каким образом в первой части элементарно можно установить наличие таковых у участника;
про всё остальное из интернета по вершкам нахватано.
Поди за деньги свои "дерьмоуслуги" дурачкам впариваете?

Я в сортах дерьма не разибираюсь, поэтому - "давайдосвиданья", игнор.

Открываем закон и внимательно читаем, что содержится в первых частях заявок и что может требовать зак. Если сильно хотим, создаем российскую общественную инициативу, дабы убрать эту "страшную норму" про запрет требовать производственные мощности и прочее, собираем хренову тучу подписей (только заки будут подписывать - я вам гарантирую, и то по минимуму - никому не охота отвечать за нарушение закона о ГГС), и вперед. Вот только после того, как сия правка пройдет, приходим сюда и начинаем что-либо писать. А пока - получаете предупреждение. И далее, в случае неуспокоения, по этапу.
В камере пыток при допросе ты - единственный незаменимый человек. Будь хозяином положения. (с) Доктор Кто
Аватар пользователя
kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 6406
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 934 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 322

Re: Конкурент 2 фирмами участвует в ауционе

Сообщение ДВалентиныч » 12 окт 2017, 16:12

Немного поддержу тему.
На рынке госзаказа (в некоторых отраслях) существует некий вид "бизнеса" под условным названием "халявщики".
Как он работает:
Группа товарищей регистрирует несколько юрлиц. Юрики получают аккредитацию на ЭП.
Основная цель - эл.ауки от 1 до 5 млн.
Вторая часть делается заведомо "непроходимой". Например в 13 году делали одобрение крупной сделки - пустой лист.
Методом "таран" товарищи рушат цены на двух ауках подряд, собирая контакты участников из протоколов .
Перед третим ауком все потенциальные участники обзваниваются с предложением "поделиться".
Стоимость "отступных" -около 100 тыр. Если народ соглашается - хорошо.
Если нет - целевым образом рушится третий аук, меняется юрик и все начинается заново.
Рано или поздно, но соглашаются платить все.
Ставка опускается до 50 тыр и берется с победителей нескольких последующих ауков.
Все юрики - помойки. Учредители - бомжи.
Все общение по телефону. Платежи на р/с, которые потом закрываются.
...
Есть и такие вонючие гады-прилипалы.
"Завтра" - одно из самых опасных слов на свете. Оно склоняет к бездействию и уничтожает все ваши планы и идеи". Макс Фрай и 100tenderov ru
Аватар пользователя
ДВалентиныч
Завсегдатай
 
Сообщений: 241
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 13:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 41

Re: Конкурент 2 фирмами участвует в ауционе

Сообщение gre9 » 12 окт 2017, 16:27

ДВалентиныч - давно уже схемы эти шагнули вперед. Ну и в конце концов, если гос-во не против, то почему нет? Вы все равно потеряете деньги от падения, а так немного делитесь и забираете аукцион по пока еще выгодной цене, если у Вас адекватные конкуренты. Ну и вообще, это не таран. :-):
Помощь в составлении 1 частей заявок на участие в закупках, формы -2, документаций, протоколов. Консультации по работе с ФАС и Арбитражными судами, составление документов для участия в заседаниях.
44-ФЗ и 223-ФЗ. Обращаться в личные сообщения на форуме.
Аватар пользователя
gre9
Профессор
 
Сообщений: 2936
Зарегистрирован: 15 авг 2015, 20:17
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 235 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 197

Re: Конкурент 2 фирмами участвует в ауционе

Сообщение ДВалентиныч » 13 окт 2017, 11:58

gre9 писал(а):ДВалентиныч - давно уже схемы эти шагнули вперед. Ну и в конце концов, если гос-во не против, то почему нет? Вы все равно потеряете деньги от падения, а так немного делитесь и забираете аукцион по пока еще выгодной цене, если у Вас адекватные конкуренты. Ну и вообще, это не таран. :-):

Насчет схем - согласен.
- Таран
- Ёлочка
- Топор
- Срубить ёлочку
и тд..
Но я не описывал схемы. Я описал действия халявщиков.
Вы говорите "Вы все равно потеряете деньги , а так немного делитесь и забираете по выгодной цене"..
Это верно. Но противно.
Чувство такое же когда стоишь в пробке направо на поворот, а слева, через сплошную , из четвертого ряда, перед тобой пролезает белый лексус. Кроме гадливости - ничего.
"Завтра" - одно из самых опасных слов на свете. Оно склоняет к бездействию и уничтожает все ваши планы и идеи". Макс Фрай и 100tenderov ru
Аватар пользователя
ДВалентиныч
Завсегдатай
 
Сообщений: 241
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 13:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 41

Re: Конкурент 2 фирмами участвует в ауционе

Сообщение Высокий_технолог » 16 окт 2017, 14:17

ДВалентиныч писал(а):Немного поддержу тему.
На рынке госзаказа (в некоторых отраслях) существует некий вид "бизнеса" под условным названием "халявщики".
Как он работает:
Группа товарищей регистрирует несколько юрлиц. Юрики получают аккредитацию на ЭП.
Основная цель - эл.ауки от 1 до 5 млн.
Вторая часть делается заведомо "непроходимой". Например в 13 году делали одобрение крупной сделки - пустой лист.
Методом "таран" товарищи рушат цены на двух ауках подряд, собирая контакты участников из протоколов .
Перед третим ауком все потенциальные участники обзваниваются с предложением "поделиться".
Стоимость "отступных" -около 100 тыр. Если народ соглашается - хорошо.
Если нет - целевым образом рушится третий аук, меняется юрик и все начинается заново.
Рано или поздно, но соглашаются платить все.
Ставка опускается до 50 тыр и берется с победителей нескольких последующих ауков.
Все юрики - помойки. Учредители - бомжи.
Все общение по телефону. Платежи на р/с, которые потом закрываются.
...
Есть и такие вонючие гады-прилипалы.

раньше друзья работали на фирме которая строительством занималась. Они рассказывали про одного типа, их типа конкурент - занимался тем что описано выше, но чуть иначе, состав фирмы - директор, мужчина с серьезными подвязками и сам бывшая шишка, 3 женщины юриста, и 1 программист и 1 водитель, мои друзья). Вот и вся строительная фирма, даже лопаты не было). Прибыль была у него от всех тех кто не хотел снижения по аукциону. Лез только в крупные дела - по связам выходил на шефа и узнавал кто будет делать и практически в наглую выставлял свои условия, как поговаривали в районе 10%. Первый год все с ним "познакомились", выиграл даже пару раз, и добился добровольного расторжения контракта, либо по вине заказчика). Друзья от него уволились, тип с припадками говорят, но к тому времени в штате уже было 7 юристов - 20-25 всяких ИП и ООО... Сейчас как дела у него не знаю, но к моменту увольнения друзей там каждый объект на стройку им отбошлял, говорят в чемоданах и пакетах носили

Высокий_технолог
Посетитель
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 13 апр 2016, 11:07
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Сомнительная закупка по 44 ФЗ

Сообщение azhirbas » 07 ноя 2017, 05:41

Добрый день, уважаемые форумчане! Столкнулся с ситуацией на работе и знатоки порекомендовали обратиться к вам.
Принимали участие в аукционе на поставку образовательных услуг (https://www.rts-tender.ru/auctionsearch ... tpName/fks) изначальная цена была 72,000 руб. Когда начался аукцион мы стали свидетелями вот таких шагов https://prnt.sc/h74z50 (ссылка на скриншот из протокола аукциона). Победил участник под номером 2. Соотвественно у нас появился вопрос, как можно оказать услуги по обучения за наименьшую сумму из возможных? Коллеги, может кто-то имеет опыт проведения подобных аукционов и понимает что к чему в таких ситуациях?
P.S. Заранее извиняюсь если топик разместил не там, первый раз на форуме.

azhirbas
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 07 ноя 2017, 05:31
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Сомнительные закупки

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: _Yellow_, Alexa [Bot], Alienora, Anna Proxy, ASGOR, Александр Ск, Deimos, Forrest, Google Adsense [Bot], igo77, Leksele, NadinTB555, Галицкая, torgi2018, VAG, Yahoo [Bot], Учунджю, Zelens, Любка, Михаил1443, Татьяна

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group