Обсуждение: схема "таран" и ее разновидности

Подозрительные закупки, общественное обсуждение сомнительных заказов и борьба с ними

Re: Опять ФАС

Сообщение scorp » 05 авг 2015, 19:46

spbsakh писал(а):
OMZ писал(а):рассмотрят все принятые жалобы. Если заказчика признают в необоснованном отклонении участников, победитель будет тот из допущенных участников у кого наиболее низкая цена.


Из двух поданных жалоб у нас цена выше на 90 копеек,а второй участник ,который подал жалобу,его предложение по цене контракта была подана на до подаче,после истечения 10 минут основного времени и ниже на 90 копеек,с кем в данном случае будут заключать?


В данном случае, будут заключать с тем, у кого ниже на 90 копеек!

scorp
Завсегдатай
 
Сообщений: 134
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 12:49
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Re: Опять ФАС

Сообщение spbsakh » 05 авг 2015, 19:50

scorp писал(а):
spbsakh писал(а):
OMZ писал(а):рассмотрят все принятые жалобы. Если заказчика признают в необоснованном отклонении участников, победитель будет тот из допущенных участников у кого наиболее низкая цена.


Из двух поданных жалоб у нас цена выше на 90 копеек,а второй участник ,который подал жалобу,его предложение по цене контракта была подана на до подаче,после истечения 10 минут основного времени и ниже на 90 копеек,с кем в данном случае будут заключать?


В данном случае, будут заключать с тем, у кого ниже на 90 копеек!

Так у кого ниже на 90 копеек,он же сыграл на доподаче ,а не в основное время,почему именно с ним?

spbsakh
Завсегдатай
 
Сообщений: 82
Зарегистрирован: 24 янв 2014, 15:36
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: -5

Re: Опять ФАС

Сообщение scorp » 05 авг 2015, 20:04

Так у кого ниже на 90 копеек,он же сыграл на доподаче ,а не в основное время,почему именно с ним?


Это неважно в первой он части сыграл или во второй. Вот если бы вы в первой части заняли первое место, то тогда да, с вами бы заключали договор, а так, к сожалению, заключат с тем, кто у пал ниже вас.

Не удивляйтесь, так многие делают, засовывают несколько неликвидных фирм и опускают цены ниже плинтуса, а потом на доподаче ставят ликвидной фирмой выгодную для них цену.

P.S. Можете на форуме поискать про схему «ТАРАН»

scorp
Завсегдатай
 
Сообщений: 134
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 12:49
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Re: Опять ФАС

Сообщение ДиМкА » 06 авг 2015, 00:27

scorp писал(а):Не удивляйтесь, так многие делают, засовывают несколько неликвидных фирм и опускают цены ниже плинтуса, а потом на доподаче ставят ликвидной фирмой выгодную для них цену.

P.S. Можете на форуме поискать про схему «ТАРАН»

Статьи

Противодействие сговору в госзакупках по схеме «таран» (А.А. Храмкин)

Опубликована в журнале "ГОСЗАКУПКИ.RU" (№03, 2015) (С. 19-22)

http://pressa.ru/ru/reader/#/magazines/ ... /pages/11/

Картельный сговор участников закупки (О.Ю. Губанова)

Опубликована в журнале "ГОСЗАКУПКИ.RU" (№10, 2014) (С. 55-59)

http://pressa.ru/ru/reader/#/magazines/ ... /pages/29/
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7780
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1532 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 573

Re: Опять ФАС

Сообщение zar » 06 авг 2015, 00:50

Того кто на доподаче шагнул на 90 копеек тоже ведь отклонили. Так что это не таран. Скорее всего "любимый" заказчик был среди тех кто шагал в основное время, пришагал к невыгодной цене и Заказчик решил аукцион слить полностью.
Если ФАС признает косяк Заказчика, то контракт будут заключать с тем, кто указал наименьшую цену, т.е. первые кандидаты это те, кто шагал в основное время, потом тот кто шагнул на 90 копеек на доподаче и наконец ТС.

В принципе, в силу положений ч. 14 и 15 ст. 70 ТС в любом случае пролетает, если отклонения, как он говорит, неправильные. Контракт заключается с первыми двумя участниками, остальных не рассматривают.

zar
Завсегдатай
 
Сообщений: 488
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 16:23
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 68

Заключение контракта по цене участника или по НМЦК?

Сообщение Sweetbox » 20 ноя 2015, 09:58

Прошел электронный аукцион.

2 участника.
несколько раз опустились, остановились.

По протоколу участника №2(который предложил наименьшую стоимость) бракуют т.к. у него не соответствует документация во второй части заявки. (у компании отсутствует лицензия)
Признают победителем участника №1 с ценой последнего его шага (предпоследний шаг аукциона)

Участник №1 хочет забрать полную стоимость контракта т.к. Участник №2 по факту не имел право участовать.

Что делать? Имеет ли он право куда-то писать и на какую статью ссылаться?

Спасибо господа. Не судите строга если подобный вопрос уже создавался, искал - не увидел.

Sweetbox
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 09:52
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Вообщем я новичек, и возник неразрешимый, тяжелый вопрос

Сообщение NadinS » 20 ноя 2015, 10:11

Sweetbox писал(а):Прошел электронный аукцион.

2 участника.
несколько раз опустились, остановились.

По протоколу участника №2(который предложил наименьшую стоимость) бракуют т.к. у него не соответствует документация во второй части заявки. (у компании отсутствует лицензия)
Признают победителем участника №1 с ценой последнего его шага (предпоследний шаг аукциона)

Участник №1 хочет забрать полную стоимость контракта т.к. Участник №2 по факту не имел право участовать.

Что делать? Имеет ли он право куда-то писать и на какую статью ссылаться?

Спасибо господа. Не судите строга если подобный вопрос уже создавался, искал - не увидел.


Доброго дня! Вы - поставщик?
Закон читали?
Ст.70
2. В течение пяти дней с даты размещения в единой информационной системе указанного в части 8 статьи 69 настоящего Федерального закона протокола заказчик размещает в единой информационной системе без своей подписи проект контракта, который составляется путем включения цены контракта, предложенной участником электронного аукциона, с которым заключается контракт, информации о товаре (товарном знаке и (или) конкретных показателях товара), указанной в заявке на участие в таком аукционе его участника, в проект контракта, прилагаемый к документации о таком аукционе.
Хотеть не вредно
Не такой уж и "неразрешимый" вопрос , ИМХО их вообще не бывает, бывают неприятные решения ::yaz-yk:
Оптимизм — это недостаток информации. (Ф.Раневская)
Аватар пользователя
NadinS
Профессор
 
Сообщений: 8208
Зарегистрирован: 05 май 2014, 09:02
Откуда: Деревня Гадюкино
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 810 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 420

Re: Вообщем я новичек, и возник неразрешимый, тяжелый вопрос

Сообщение Alienora » 20 ноя 2015, 10:12

Sweetbox писал(а):Прошел электронный аукцион.

2 участника.
несколько раз опустились, остановились.

По протоколу участника №2(который предложил наименьшую стоимость) бракуют т.к. у него не соответствует документация во второй части заявки. (у компании отсутствует лицензия)
Признают победителем участника №1 с ценой последнего его шага (предпоследний шаг аукциона)

Участник №1 хочет забрать полную стоимость контракта т.к. Участник №2 по факту не имел право участовать.

Что делать? Имеет ли он право куда-то писать и на какую статью ссылаться?

Спасибо господа. Не судите строга если подобный вопрос уже создавался, искал - не увидел.

А к первоисточнику, т.е к закону, нельзя обратиться? Там всё прописано!
"В соответствии с настоящим пунктом контракт должен быть заключен с единственным поставщиком (подрядчиком, исполнителем) на условиях, предусмотренных документацией о закупке, по цене, предложенной участником закупки, с которым заключается контракт."
То есть какую цену в ходе торгов предложил УЗ, по той и заключают контракт.
Хотя можно увеличить цену контракта до НМЦК, но тогда и количество товара увеличивается.
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 11658
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 1531 раз.
Роль: Заказчик

Re: Заключение контракта по цене участника или по НМЦК?

Сообщение Sweetbox » 20 ноя 2015, 10:36

Alienora писал(а):
Sweetbox писал(а):Прошел электронный аукцион.

2 участника.
несколько раз опустились, остановились.

По протоколу участника №2(который предложил наименьшую стоимость) бракуют т.к. у него не соответствует документация во второй части заявки. (у компании отсутствует лицензия)
Признают победителем участника №1 с ценой последнего его шага (предпоследний шаг аукциона)

Участник №1 хочет забрать полную стоимость контракта т.к. Участник №2 по факту не имел право участовать.

Что делать? Имеет ли он право куда-то писать и на какую статью ссылаться?

Спасибо господа. Не судите строга если подобный вопрос уже создавался, искал - не увидел.

А к первоисточнику, т.е к закону, нельзя обратиться? Там всё прописано!
"В соответствии с настоящим пунктом контракт должен быть заключен с единственным поставщиком (подрядчиком, исполнителем) на условиях, предусмотренных документацией о закупке, по цене, предложенной участником закупки, с которым заключается контракт."
То есть какую цену в ходе торгов предложил УЗ, по той и заключают контракт.
Хотя можно увеличить цену контракта до НМЦК, но тогда и количество товара увеличивается.


Я правильно понимаю - так может совершенно любая компания (даже без СРО т.к. аукцион строительный и предусматривает его наличие) подать заявку, поиграть на аукционе, поснижаться с нормальными участниками, выиграть в итоге. Потом ее отклоняют и заключают договор с теми у кого все соответствует? Пускай даже со снижением 20% (грубо говоря).
Разве это не дыра в законе? Так можно регестрировать заказчику левые фирмы и выбивать для себя хорошую цену, путем наигрывания по этому же аукциону?

Sweetbox
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 09:52
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Заключение контракта по цене участника или по НМЦК?

Сообщение OMZ » 20 ноя 2015, 10:55

Sweetbox писал(а):Я правильно понимаю - так может совершенно любая компания (даже без СРО т.к. аукцион строительный и предусматривает его наличие) подать заявку, поиграть на аукционе, поснижаться с нормальными участниками, выиграть в итоге. Потом ее отклоняют и заключают договор с теми у кого все соответствует?

Поздравляю, Вы узнали что такое схема "таран". Ваши знания повысились!)
Sweetbox писал(а):Так можно регестрировать заказчику левые фирмы и выбивать для себя хорошую цену, путем наигрывания по этому же аукциону?

Конечно, у каждого детского садика есть с десяток ОООшек чтобы деньги экономить))

Умный поставщик никогда не упадет ниже рентабельной цены

З.Ы. за каждое третье отклонение по 2-м частям участник теряет обеспечение заявки
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Создание и сопровождение сайтов - agent@spd-inter.net
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10027
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 1278 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 522

Пред.След.

Вернуться в Сомнительные закупки

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group