Обсуждение: ФАС в разных регионах

Обжалование действий заказчиков, комиссий в ФАС. Практика ФАС, АС. Административная ответственность и проверки

% жалоб / % обоснованности

0-5% подано жалоб;
9
56%
6-10% подано жалоб;
0
Нет ответов.
11-15% подано жалоб;
0
Нет ответов.
16-20% подано жалоб;
0
Нет ответов.
более 20% подано жалоб;
0
Нет ответов.
0-10% поданных жалоб признаны обоснованные;
5
31%
11-20% поданных жалоб признаны обоснованные;
1
6%
21-30% поданных жалоб признаны обоснованные;
0
Нет ответов.
41-50% поданных жалоб признаны обоснованные;
0
Нет ответов.
более 50% поданных жалоб признаны обоснованные.
1
6%
 
Всего голосов : 16

Re: УФАС по г Санкт-Петербург

Сообщение gre9 » 29 мар 2016, 17:09

Спасибо Вам за мнение!
Не все так просто, иначе это бы отразилось в решении.
Это было бы умно если бы много производителей прописывали конкретные значения и заказчик требовал бы конкретное уменьшенное значение.
А требуется диапазон с нижней и верхней границей, то есть заказчику без разницы какое будет конкретное значение показателя лишь бы было не ниже минимального и не выше максимального.
Но диапазон то конкретно не соответствует ГОСТ, и у меня очень большие сомнения что найдется краска с паспортом 52-56
Вот будет попадаться может 55 или 52-57 что-нибудь такое
Да и мы не обязаны покупать краску только у того, кто указывает конкретно там да 55 или 52-56
То есть никакого основания трогать этот показатель у заказчика не было, на выходе будет много производителей у которых краска имеет значение показателя 57.
Это обычный косяк на несоответствие инструкции,
Вы посмотрите их тз, где они требуют прямоугольную плитку с квадратными размерами.
Так что дело не в летучем веществе :-):
Помощь в составлении 1 частей заявок на участие в закупках, формы -2, документаций, протоколов. Консультации по работе с ФАС и Арбитражными судами, составление документов для участия в заседаниях.
44-ФЗ и 223-ФЗ. Обращаться в личные сообщения на форуме.
Аватар пользователя
gre9
Профессор
 
Сообщений: 3123
Зарегистрирован: 15 авг 2015, 20:17
Благодарил (а): 135 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 210

Re: УФАС по г Санкт-Петербург

Сообщение zaq123 » 29 мар 2016, 21:41

gre9 писал(а):А требуется диапазон с нижней и верхней границей

Я и имел ввиду верхний предел диапазона.
gre9 писал(а):заказчику без разницы какое будет конкретное значение показателя лишь бы было не ниже минимального и не выше максимального.

Так и указали бы его)

zaq123
Специалист
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 01:40
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 4

Re: УФАС по г Санкт-Петербург

Сообщение igorXV » 29 мар 2016, 21:50

К сожалению, Питерский ФАС - большие затейники. Подавая жалобу им на рассмотрение, всегда получаем игру в кости. Они даже умудряются по совершенно идентичным делам вынести разные решения. При чем по второй жалобе есть ссылка на первую жалобу. Т.е. открывают жалобу, смотрят прошлую и говорят: "Нет, тогда мы были неправы")
Я не знаю, что с ними не так. Хотя Питер - проблемный регион по заявкам - это факт. Возможно, ФАС в этом тоже принимает участие
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com

igorXV
Завсегдатай
 
Сообщений: 911
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 44

Re: УФАС по г Санкт-Петербург

Сообщение Leksele » 29 мар 2016, 21:56

zaq123 писал(а):
gre9 писал(а):заказчику без разницы какое будет конкретное значение показателя лишь бы было не ниже минимального и не выше максимального.

Так и указали бы его)

Вы серьезно?
Тут выбор из двух: либо несоответствие ГОСТ, либо требованиям Зака...
Типичная "двоечка" Кости Дзю
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 9422
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 295 раз.
Поблагодарили: 1058 раз.
Роль: Поставщик

Re: УФАС по г Санкт-Петербург

Сообщение zaq123 » 30 мар 2016, 01:09

Leksele писал(а):Тут выбор из двух: либо несоответствие ГОСТ, либо требованиям Зака...

"преимущественными будут считаться значения показателей, определенные ГОСТом, за исключением случаев, если Заказчиком установлены улучшенные требования к конкретным значениям показателей товара"

zaq123
Специалист
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 01:40
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 4

Re: УФАС по г Санкт-Петербург

Сообщение gre9 » 30 мар 2016, 01:49

Да где они улучшенные то если диапазон требуется, а не конкретное улучшенное значение?
Кто то вправду верит что заказчик об этом речь вел на заседании?
Если уж и жалеть комиссию можно было дать предписание за составление тз и треху с целью внести изменения и привести показатели в соответствии с ГОСТ
Или выносить решение руководствуясь инструкцией
Что мешало нам указать 56?
Видимо инструкция и мешала, в которой указано ставьте показатели из ГОСТ.
Причем диапазон второго варианта на выбор краски тоже сужен
От 47 до 57
ВД-АК-111р по ГОСТ 47-52
То есть они просят например 48-52 - это уже в другую сторону
Вы что серьезно считаете этот дебилизм улучшенным значением
А что получается если мы выбираем краску ВД-АК-111 р мы должны предложить ухудшенное значение?
Товарищи -коллеги, при всем уважении к Вам это необоснованное отклонение, как ни крути.
Либо это треха за документацию если не трогать комиссию
Поэтому я писал что Жалоба то железобетонная
Если пойти в арбитраж шансы заказчика и ФАС против нас стремятся к нулю по здравому смыслу с таким тз и решением по Жалобе
Помощь в составлении 1 частей заявок на участие в закупках, формы -2, документаций, протоколов. Консультации по работе с ФАС и Арбитражными судами, составление документов для участия в заседаниях.
44-ФЗ и 223-ФЗ. Обращаться в личные сообщения на форуме.
Аватар пользователя
gre9
Профессор
 
Сообщений: 3123
Зарегистрирован: 15 авг 2015, 20:17
Благодарил (а): 135 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 210

Re: УФАС по г Санкт-Петербург

Сообщение gre9 » 30 мар 2016, 02:31

По-моему кто-то просто не понимает что значит "двоечка" о чем уже написали пользователи поопытнее, кто постоянно с заявками работает :-):
Если бы мы указали 52-56, как они якобы хотели, получили бы отклонение за несоответствие ГОСТ.
И тогда зак бы пел в ФАС ну да, немножечко ошиблись при составлении, но у нас же есть фраза в инструкции что если ошиблись то надо было ставить как в ГОСТ значение 52-57
И то же самое было бы решение
Помощь в составлении 1 частей заявок на участие в закупках, формы -2, документаций, протоколов. Консультации по работе с ФАС и Арбитражными судами, составление документов для участия в заседаниях.
44-ФЗ и 223-ФЗ. Обращаться в личные сообщения на форуме.
Аватар пользователя
gre9
Профессор
 
Сообщений: 3123
Зарегистрирован: 15 авг 2015, 20:17
Благодарил (а): 135 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 210

Re: УФАС по г Санкт-Петербург

Сообщение Русланн » 01 апр 2016, 01:31

gre9 писал(а):Да где они улучшенные то если диапазон требуется, а не конкретное улучшенное значение?
Кто то вправду верит что заказчик об этом речь вел на заседании?
Если уж и жалеть комиссию можно было дать предписание за составление тз и треху с целью внести изменения и привести показатели в соответствии с ГОСТ
Или выносить решение руководствуясь инструкцией
Что мешало нам указать 56?
Видимо инструкция и мешала, в которой указано ставьте показатели из ГОСТ.
Причем диапазон второго варианта на выбор краски тоже сужен
От 47 до 57
ВД-АК-111р по ГОСТ 47-52
То есть они просят например 48-52 - это уже в другую сторону
Вы что серьезно считаете этот дебилизм улучшенным значением
А что получается если мы выбираем краску ВД-АК-111 р мы должны предложить ухудшенное значение?
Товарищи -коллеги, при всем уважении к Вам это необоснованное отклонение, как ни крути.
Либо это треха за документацию если не трогать комиссию
Поэтому я писал что Жалоба то железобетонная
Если пойти в арбитраж шансы заказчика и ФАС против нас стремятся к нулю по здравому смыслу с таким тз и решением по Жалобе


Во первых, само тех задание действительно содержит ошибки. заказчик просит какие то улучшенные характеристики, в то время, как статья 33 ч1 п2 (ф3-44) четко говорит-при требовании не стандартных показателей, Заказчик должен приложить обоснование о необходимости использования других показателей. таким образом в действиях Заказчика усматривается нарушение статьи 33 ч1 п2.

Во вторых - чтобы возиться с судом-сумма слишком маленькая, нервов больше потратите. Какой там суд, вы даже не соизволили на заседание пойти :-)

igorXV писал(а):К сожалению, Питерский ФАС - большие затейники. Подавая жалобу им на рассмотрение, всегда получаем игру в кости. Они даже умудряются по совершенно идентичным делам вынести разные решения. При чем по второй жалобе есть ссылка на первую жалобу. Т.е. открывают жалобу, смотрят прошлую и говорят: "Нет, тогда мы были неправы")
Я не знаю, что с ними не так. Хотя Питер - проблемный регион по заявкам - это факт. Возможно, ФАС в этом тоже принимает участие


о какой игре идет речь? По некоторым данным питерский фас работает по своей таксе, а вы хотите нужное вам решение не заплатив. В кино тоже не пускают без билета. Свечку не держал, но предложений с их услугами получал не мало.


Что касается не справедливости со Стороы УФАС(если вы считаете что она есть) пишите жалобу в центральный Аппарат, так и пишите в титульном листе-Жалоба на действия и бездействия УФАС. Далее пишите номер извещения и изливаете душу. чем регулярнее будете писать-тем быстрее будет результат. Часто так и поступаю

Русланн
Специалист
 
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 10 май 2015, 02:42
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: УФАС по г Санкт-Петербург

Сообщение finansistspb » 02 апр 2016, 21:33

Если вы выстраиваете стратегию по закупкам в СПБ и часто бываете в ФАС, пишите вопросы. ) Мы там тоже частые гости с наработанной практикой. ) :men:
С уважением,

Николаев Алексей

+79110211217
Аватар пользователя
finansistspb
Специалист
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 26 дек 2015, 19:51
Откуда: Санкт-Петребург Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 0

Re: Расшифровка форм 2 (показатели товаров) в стройке

Сообщение Просто Петр » 03 фев 2018, 17:59

Роман2015 писал(а):Добрый день.
Уже 3 года ищем специалистов по расшифровке форм 2. Просьба откликнуться, кто готов расшифровывать показатели товаров. Работы всегда много. Работаем в Петербурге и Лен. области (чтобы понимать, какой у нас УФАС).
Оплата только по факту допуска к аукциону, конкурсу.
Пишите сразу на эл. почту klim2100@mail.ru.

Это два разных УФАСа, с сильной разницей в принимаемых решениях.
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Знаток
 
Сообщений: 1942
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 108

Пред.След.

Вернуться в ФАС и Арбитраж, проверки и штрафы

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: борода, Alexa [Bot], ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Majestic-12 [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group