Вопросы: формирование и обоснование НМЦК - архив 1

Обсуждение Федерального закона 94-ФЗ. Толкования, новые редакции, проблемы и их решения.

Re: уполномоченный специалист в мед учреждении

Сообщение Loewenherz » 06 авг 2012, 14:09

EconomSrb писал(а):как составляете обоснование цены, если цены поставщиков не полные, т.е не по всему перечню который был запрошен??? и когда у вас единственный поставщик, например по расходникам КДЛ...

Если цены неполные, можно обосновывать попозиционно. Если один поставщик, то можно либо чтобы он дал цены от двух своих контор, либо по реестру контрактов посчитать.
Именем Российской Федерации!
Аватар пользователя
Loewenherz
Профессор
 
Сообщений: 2781
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 11:29
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Роль: Специализированная организация

Re: уполномоченный специалист в мед учреждении

Сообщение Еленка » 06 авг 2012, 15:36

Есть еще один способ. Можно обзвонить аналогичные компании, объяснить им, что вы проводите тендер и хотели бы от них получить коммерческое предложение с ценой и очень рады были бы с ними сотрудничать. И так обзвонить 5-10 компаний. Из них 2-3 точно откликнутся. Вот Вам и обоснование цены - цены постащиков.

Еленка
Посетитель
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 15:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: уполномоченный специалист в мед учреждении

Сообщение Daria V. » 07 авг 2012, 10:24

Еленка писал(а):Есть еще один способ. Можно обзвонить аналогичные компании, объяснить им, что вы проводите тендер и хотели бы от них получить коммерческое предложение с ценой и очень рады были бы с ними сотрудничать. И так обзвонить 5-10 компаний. Из них 2-3 точно откликнутся. Вот Вам и обоснование цены - цены постащиков.

Сразу видно, что вы смотрите с позициии поставщика. Потому как заказчик поступив таким образом получит то, что "очень умный поставщик" уверит заказчика, что у них имеется несколько организаций, которые без проблем могут предложить свои ком. предложения. Далее наклепает пару левых ком. предложений для протокола обоснования цены и если никто другой не обнаружит заказ, ВУАЛЯ сорвет куш без торгов и по max цене.
Аватар пользователя
Daria V.
Завсегдатай
 
Сообщений: 287
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 14:36
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 2

Re: уполномоченный специалист в мед учреждении

Сообщение Loewenherz » 07 авг 2012, 12:26

Daria V. писал(а):
Еленка писал(а):Есть еще один способ. Можно обзвонить аналогичные компании, объяснить им, что вы проводите тендер и хотели бы от них получить коммерческое предложение с ценой и очень рады были бы с ними сотрудничать. И так обзвонить 5-10 компаний. Из них 2-3 точно откликнутся. Вот Вам и обоснование цены - цены постащиков.

Сразу видно, что вы смотрите с позициии поставщика. Потому как заказчик поступив таким образом получит то, что "очень умный поставщик" уверит заказчика, что у них имеется несколько организаций, которые без проблем могут предложить свои ком. предложения. Далее наклепает пару левых ком. предложений для протокола обоснования цены и если никто другой не обнаружит заказ, ВУАЛЯ сорвет куш без торгов и по max цене.

Как кореллирует то, что поставщик предложит цену отнескольких организаций и то, что выйдет на аукцион единственным?
Именем Российской Федерации!
Аватар пользователя
Loewenherz
Профессор
 
Сообщений: 2781
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 11:29
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Роль: Специализированная организация

Re: уполномоченный специалист в мед учреждении

Сообщение Daria V. » 07 авг 2012, 12:48

Довольно часто наблюдаю эту картину. Наш отдел обеспечивает закупки всего учреждения. Так вот, некоторые сотрудники других отделов отчасти по незнанию, а более вероятно от собственной лени не исследуют рынок (не работают с поставщиками должным образом), а действуют по выше приведенной схеме. Далее заказ висит, сторонние поставщики к примеру не находят заказ и след-но не подают заявки на участие. В случае если бы другие реальные поставщики были оповещены, они бы подали заявки. Состоялись бы торги. А так ИТОГ: заказ у "умного поставщика" по НМЦ.
P.S. Это касается самых разных групп товаров начиная от сантехнических товаров, спортинвентаря . . . и заканчивая лабораторным оборудованием.
Аватар пользователя
Daria V.
Завсегдатай
 
Сообщений: 287
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 14:36
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 2

Re: уполномоченный специалист в мед учреждении

Сообщение Loewenherz » 07 авг 2012, 12:51

Daria V. писал(а):Довольно часто наблюдаю эту картину. Наш отдел обеспечивает закупки всего учреждения. Так вот, некоторые сотрудники других отделов отчасти по незнанию, а более вероятно от собственной лени не исследуют рынок (не работают с поставщиками должным образом), а действуют по выше приведенной схеме. Далее заказ висит, сторонние поставщики к примеру не находят заказ и след-но не подают заявки на участие. В случае если бы другие реальные поставщики были оповещены, они бы подали заявки. Состоялись бы торги. А так ИТОГ: заказ у "умного поставщика" по НМЦ.
P.S. Это касается самых разных групп товаров начиная от сантехнических товаров, спортинвентаря . . . и заканчивая лабораторным оборудованием.

А вы что, сразу выкладываете аукцион, как только мониторинг цен собрали, или проходит рандомное количество дней от 0 до 90?
Именем Российской Федерации!
Аватар пользователя
Loewenherz
Профессор
 
Сообщений: 2781
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 11:29
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Роль: Специализированная организация

Re: уполномоченный специалист в мед учреждении

Сообщение Daria V. » 07 авг 2012, 14:48

Схема стандартная: сбор коммерческих предложений для обоснования стоимости закупки, служебная записка, приказ, протокол обоснованния цены, техническое задание, подготовка документации для публикации на сайте, ну и собственно регламентированный срок размещения. Ничего сверхестественного.
Аватар пользователя
Daria V.
Завсегдатай
 
Сообщений: 287
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 14:36
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 2

Обоснование цены контракта

Сообщение Лека-Бока » 08 авг 2012, 06:14

у меня такой вопрос
сделала смету по объявленному аукциону, у меня она получилась в 2 раза больше, чем НМЦ :sh_ok:
в АД есть только сводный сметный расчет, можно как то заставить заказчика законным путем выложить смету?
Аватар пользователя
Лека-Бока
Завсегдатай
 
Сообщений: 672
Зарегистрирован: 07 фев 2012, 05:00
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 30

Re: уполномоченный специалист в мед учреждении

Сообщение 3303 » 11 авг 2012, 13:24

Daria V. писал(а):Довольно часто наблюдаю эту картину. Наш отдел обеспечивает закупки всего учреждения. Так вот, некоторые сотрудники других отделов отчасти по незнанию, а более вероятно от собственной лени не исследуют рынок (не работают с поставщиками должным образом), а действуют по выше приведенной схеме. Далее заказ висит, сторонние поставщики к примеру не находят заказ и след-но не подают заявки на участие. В случае если бы другие реальные поставщики были оповещены, они бы подали заявки. Состоялись бы торги. А так ИТОГ: заказ у "умного поставщика" по НМЦ.
P.S. Это касается самых разных групп товаров начиная от сантехнических товаров, спортинвентаря . . . и заканчивая лабораторным оборудованием.

Ох смотрю все знающие)))) вы попробуйте позвонить любому из поставщиков и попросить счет к примеру на водолечебную кафедру, и о ЧУДО ))), на рынке возникает картельный сговор, и не один другой УРЗ не сможет вам поставить в лечебное учреждение ту самую кафедру с того самого завода, не продадут ему ее, уже в броне и о каких трех коммерческих идет речь????
Аватар пользователя
3303
Завсегдатай
 
Сообщений: 190
Зарегистрирован: 11 авг 2012, 12:45
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 1

Re: уполномоченный специалист в мед учреждении

Сообщение Loewenherz » 12 авг 2012, 10:38

3303 писал(а):
Daria V. писал(а):Довольно часто наблюдаю эту картину. Наш отдел обеспечивает закупки всего учреждения. Так вот, некоторые сотрудники других отделов отчасти по незнанию, а более вероятно от собственной лени не исследуют рынок (не работают с поставщиками должным образом), а действуют по выше приведенной схеме. Далее заказ висит, сторонние поставщики к примеру не находят заказ и след-но не подают заявки на участие. В случае если бы другие реальные поставщики были оповещены, они бы подали заявки. Состоялись бы торги. А так ИТОГ: заказ у "умного поставщика" по НМЦ.
P.S. Это касается самых разных групп товаров начиная от сантехнических товаров, спортинвентаря . . . и заканчивая лабораторным оборудованием.

Ох смотрю все знающие)))) вы попробуйте позвонить любому из поставщиков и попросить счет к примеру на водолечебную кафедру, и о ЧУДО ))), на рынке возникает картельный сговор, и не один другой УРЗ не сможет вам поставить в лечебное учреждение ту самую кафедру с того самого завода, не продадут ему ее, уже в броне и о каких трех коммерческих идет речь????

Такие прецеденты были и поставщики всегда были вынуждены идти навстречу. Статьей 10 частью 2 Закона о защите прав потребителей установлено, что информация о товаре должна содержать его цену в рублях и условия приобретения. Пунктом 2 части 1 статьи 17 запрещается создание преимущественных условий участику (-ам) торгов. Статьей 77 гражданского процессуального кодекса установлен порядок предоставления аудиозаписей при гражданском разбирательстве. Таким образом, запись телефонного разговора с производителем техники, которая предлагается к поставке является достаточным доказательством в арбитражном суде в составе иска с целью взыскания упущенной прибыли со сделки и наложения штрафа как на производителя, так и на организацию, под которую защищен проект.
Именем Российской Федерации!
Аватар пользователя
Loewenherz
Профессор
 
Сообщений: 2781
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 11:29
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Роль: Специализированная организация

Пред.След.

Вернуться в Закон 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group