Вопрос по п17 Раздела III ПП РФ от 29.12.2021 № 2571

Статья 59 Аукцион в электронной форме (электронный аукцион) и Статья 86 Закрытый аукцион

Вопрос по п17 Раздела III ПП РФ от 29.12.2021 № 2571

Сообщение ivan1924 » 04 июн 2023, 13:30

В конкурсной документации указаны требования в опыту поставщику (строительство дорог):
"6. Дополнительные требования к участникам закупки, установленные в соответствии с частью 2 статьи 31 Федерального закона № 44-ФЗ, позицией 17 Раздела III постановления Правительства РФ от 29.12.2021 № 2571 «О требованиях к участникам закупки товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд и признании утратившими силу некоторых актов и отдельных положений актов Правительства Российской Федерации» (далее – Постановление № 2571):
Наличие у участника закупки следующего опыта выполнения работ:
1) опыт исполнения договора строительного подряда, предусматривающего выполнение работ по строительству, реконструкции автомобильной дороги;
2) опыт исполнения договора, предусматривающего выполнение работ по капитальному ремонту автомобильной дороги;
3) опыт выполнения участником закупки, являющимся застройщиком, работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту автомобильной дороги."

Как следует рассматривать это требование? Как совокупность (то есть и 1 и 2 и 3) либо как наличие опыта по одному из условий?

ivan1924
Новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 04 июн 2023, 13:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Вопрос по п17 Раздела III ПП РФ от 29.12.2021 № 2571

Сообщение Olgerd » 06 июн 2023, 11:15

ivan1924 писал(а):В конкурсной документации указаны требования в опыту поставщику (строительство дорог):
"6. Дополнительные требования к участникам закупки, установленные в соответствии с частью 2 статьи 31 Федерального закона № 44-ФЗ, позицией 17 Раздела III постановления Правительства РФ от 29.12.2021 № 2571 «О требованиях к участникам закупки товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд и признании утратившими силу некоторых актов и отдельных положений актов Правительства Российской Федерации» (далее – Постановление № 2571):
Наличие у участника закупки следующего опыта выполнения работ:
1) опыт исполнения договора строительного подряда, предусматривающего выполнение работ по строительству, реконструкции автомобильной дороги;
2) опыт исполнения договора, предусматривающего выполнение работ по капитальному ремонту автомобильной дороги;
3) опыт выполнения участником закупки, являющимся застройщиком, работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту автомобильной дороги."

Как следует рассматривать это требование? Как совокупность (то есть и 1 и 2 и 3) либо как наличие опыта по одному из условий?
Раз заказчик выставил все три требования, значит, надо понимать как совокупность. А вообще, что касается постановления, то я полагаю, что если требуется строительство, то и опыт надо требовать строительства, а если требуется кап.ремонт, то и опыт требовать на кап. ремонт.
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1914
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 193 раз.
Поблагодарили: 319 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 325

Re: Вопрос по п17 Раздела III ПП РФ от 29.12.2021 № 2571

Сообщение kirr » 06 июн 2023, 15:48

Давно почитываю форум, но тут, увидев ответ уважаемого Olgerd, пришлось даже зарегистрироваться )

Читайте п.3 б ПП РФ №2571:
б) для целей настоящего постановления:
опытом исполнения договора, предусмотренным приложением в графе "Дополнительные требования к участникам закупки", считается с учетом положений настоящего пункта опыт исполнения участником закупки договора, предметом которого являются поставка одного или нескольких товаров, выполнение одной или нескольких работ, оказание одной или нескольких услуг, указанных в приложении в соответствующей позиции в графе "Дополнительные требования к участникам закупки";
если приложением в графе "Дополнительные требования к участникам закупки" предусмотрено несколько видов опыта выполнения работ, то соответствующим требованию о наличии опыта выполнения работ является участник закупки, обладающий хотя бы одним из таких видов опыта;

Так что одно из видов работ достаточно. Также смотрите внимательно, для разных позиций Приложения к постановлению различается НМЦК, начиная с которой надо устанавливать требование, а также какие договора подходят. Для Вас:
- позиции 6-13, 17 и 18 приложения применяются в случае, если при осуществлении закупки начальная (максимальная) цена контракта для обеспечения федеральных нужд превышает 10 млн. рублей, для обеспечения нужд субъектов Российской Федерации, муниципальных нужд - 5 млн. рублей;
- договором, предусмотренным пунктом 1 позиции 2, пунктом 1 позиции 9, пунктом 1 позиции 10, пунктом 1 позиции 11, пунктом 1 позиции 12, позицией 14, пунктами 1 и 2 позиции 15, пунктом 2 позиции 17, пунктами 1 и 2 позиции 18, позициями 32-36, пунктом 1 позиции 37, пунктом 1 позиции 39, позициями 40 и 41 приложения в графе "Дополнительные требования к участникам закупки", считается контракт, заключенный и исполненный в соответствии с Законом о контрактной системе, либо договор, заключенный и исполненный в соответствии с Федеральным законом "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц";

kirr
Посетитель
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 06 июн 2023, 15:40
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 10

Re: Вопрос по п17 Раздела III ПП РФ от 29.12.2021 № 2571

Сообщение Olgerd » 06 июн 2023, 17:33

kirr писал(а):Читайте п.3 б ПП РФ №2571
Так что одно из видов работ достаточно.

Спасибо! Прочитал. Ошибался на счёт конкретного вида работ. Что касается требований заказчика. В извещении не сказано "не менее одного" или "один из". Лучше спросить у зака, что он конкретно хочет. Я же в его требовании, как оно сформулировано, вижу "предоставить все три".
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1914
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 193 раз.
Поблагодарили: 319 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 325

Re: Вопрос по п17 Раздела III ПП РФ от 29.12.2021 № 2571

Сообщение kirr » 06 июн 2023, 20:28

Там и не Зак по большому счету решает. Если установлено требование по ПП РФ №2571, участнику надо на площадке пройти предквалификацию для участия в закупке, т.е. предоставить документы, подтверждающие соответствие доп. требованиям (если есть контракт по 44 или 223 ФЗ, то достаточно реестрового, иначе договор + акты). Иначе не будет возможности подать заявку. И я не уверен, что можно несколько договоров предоставить (но точно не скажу).
Площадка может и ошибиться, Зак уполномочен тоже рассмотреть эти документы и отклонить заявку, но придумывать свою трактовку прочтения ПП РФ 2571 он точно не вправе. Такой беспредел на раз в УФАСе выигрывается.

kirr
Посетитель
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 06 июн 2023, 15:40
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 10

Re: Вопрос по п17 Раздела III ПП РФ от 29.12.2021 № 2571

Сообщение Tan4ez » 01 авг 2023, 21:01

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, в таком вопросе. Мы прошли допаккредитацию, площадкой допущены. Однако, решили в иные документы на всякий случай приложить те же контракт и договор, который приложили при допаккредитации. Заказчик нас отклоняет как несоответствующие. Имеет ли место неправомерное отклонение, раз площадкой допущены? Площадка заказ.рф.

Tan4ez
Завсегдатай
 
Сообщений: 162
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:08
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Вопрос по п17 Раздела III ПП РФ от 29.12.2021 № 2571

Сообщение kirr » 02 авг 2023, 10:11

[quote="Tan4ez"]Добрый день! Подскажите, пожалуйста, в таком вопросе. Мы прошли допаккредитацию, площадкой допущены. Однако, решили в иные документы на всякий случай приложить те же контракт и договор, который приложили при допаккредитации. Заказчик нас отклоняет как несоответствующие. Имеет ли место неправомерное отклонение, раз площадкой допущены? Площадка заказ.рф.[/quote]
Заказчик рассматривает такие документы и имеет право отклонить заявку если сочтет их несоответствующими. Но тут надо конкретно смотреть, что за договор и за что отклонили.

kirr
Посетитель
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 06 июн 2023, 15:40
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 10

Re: Вопрос по п17 Раздела III ПП РФ от 29.12.2021 № 2571

Сообщение Tan4ez » 02 авг 2023, 11:32

kirr писал(а):
Tan4ez писал(а):Добрый день! Подскажите, пожалуйста, в таком вопросе. Мы прошли допаккредитацию, площадкой допущены. Однако, решили в иные документы на всякий случай приложить те же контракт и договор, который приложили при допаккредитации. Заказчик нас отклоняет как несоответствующие. Имеет ли место неправомерное отклонение, раз площадкой допущены? Площадка заказ.рф.

Заказчик рассматривает такие документы и имеет право отклонить заявку если сочтет их несоответствующими. Но тут надо конкретно смотреть, что за договор и за что отклонили.


Здравствуйте! А разве площадка не проверяет документы на соответствие требованию опыта по соответствующей позиции? Мы же отправляем на проверку, они проверяют.
Позиция 15 ПП 2571 был прикреплен договор на выполнение работ по объекту: "Реконструкция здания ..."
Объект закупки в аукционе звучит как "выполнение работ по текущему ремонту отдела".
Нас отклонили с формулировкой: "Представленный Муниципальный контракт на выполнение работ по объекту: «Реконструкция здания ..» не подтверждает опыт выполнения работ в соответствии с позицией 15 ПП РФ №2571:
По п.1 представленный договор не подтверждает опыт исполнения договора строительного подряда, предусматривающего выполнение работ по текущему ремонту зданий, сооружений
По п.2 представленный договор не подтверждает опыт исполнения договора строительного подряда, предусматривающего выполнение работ по капитальному ремонту объекта капитального строительства.

Вместе с тем, данный договор был прикреплен для допаккредитации по позиции 10 раздела 2 ПП 2571 на 2х площадках, а также по позиции 15 раздела 2. Везде площадка одобрила и подтвердила допаккредитацию.
В связи с этим, хочется разобраться чей просчет? Получив допаккредитацию, нет гарантии,что она верна?
или просто заказчика не устроила формулировка с реконструкцией? Несмотря на то,что не выиграли в акционе, заняли 3 место, хотелось бы выяснить причины,чтобы не допустить такого в будущем.

Tan4ez
Завсегдатай
 
Сообщений: 162
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:08
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Вопрос по п17 Раздела III ПП РФ от 29.12.2021 № 2571

Сообщение kirr » 03 авг 2023, 14:49

По позиции 15 Приложения к ПП РФ №2571:
наличие у участника закупки следующего опыта выполнения работ:
1) опыт исполнения договора, предусматривающего выполнение работ по текущему ремонту зданий, сооружений;
2) опыт исполнения договора, предусматривающего выполнение работ по капитальному ремонту объекта капитального строительства.

Таким образом, реконструкция или строительство не подходят. Заказчик прав.
Для позиции 10, соответственно, подошло бы.

Площадка проверяет, но на 100% нельзя быть уверенным, они поверхностно смотрят. У меня был случай, когда у клиентов не приняли на площадке договор по п.17, т.к. был контракт на "просто ремонт дороги". Я им написал пояснение в свободной форме, что по составу работ - это капремонт дороги (спорно, как минимум) и они не стали спорить и приняли.
Кроме того, могут появиться изменения в Постановлении с момента, как вы прошли аккредитацию, договор может стать просроченным (более 5 лет) и прочие нюансы.
Поэтому вся ответственность на участнике закупки, не переложите ее потом на площадку.

kirr
Посетитель
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 06 июн 2023, 15:40
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 10

Re: Вопрос по п17 Раздела III ПП РФ от 29.12.2021 № 2571

Сообщение Tan4ez » 04 авг 2023, 10:12

kirr писал(а):По позиции 15 Приложения к ПП РФ №2571:
наличие у участника закупки следующего опыта выполнения работ:
1) опыт исполнения договора, предусматривающего выполнение работ по текущему ремонту зданий, сооружений;
2) опыт исполнения договора, предусматривающего выполнение работ по капитальному ремонту объекта капитального строительства.

Таким образом, реконструкция или строительство не подходят. Заказчик прав.
Для позиции 10, соответственно, подошло бы.

Площадка проверяет, но на 100% нельзя быть уверенным, они поверхностно смотрят. У меня был случай, когда у клиентов не приняли на площадке договор по п.17, т.к. был контракт на "просто ремонт дороги". Я им написал пояснение в свободной форме, что по составу работ - это капремонт дороги (спорно, как минимум) и они не стали спорить и приняли.
Кроме того, могут появиться изменения в Постановлении с момента, как вы прошли аккредитацию, договор может стать просроченным (более 5 лет) и прочие нюансы.
Поэтому вся ответственность на участнике закупки, не переложите ее потом на площадку.



Большое спасибо за помощь, будем знать теперь.

Tan4ez
Завсегдатай
 
Сообщений: 162
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:08
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0


Вернуться в Аукционы

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group