Описание объекта закупки и КТРУ

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, в частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Описание объекта закупки и КТРУ

Сообщение qwertas » 10 дек 2020, 11:14

Уважаемые модератора, простите, что отдельной темой, но вопрос срочный.

Уважаемые участники, вопрос такой.
Заточка, хотим снести. Москва. Зак борзый.

Имеем в ТЗ.
"14.12.30.150-00000011 Рукавицы утепленные" "Ткань: диагональ гладкокрашеной 220 г/м2.
Утеплитель ватин 300г/м2. Вид защиты: От воды и растворов солей От кислот От механических воздействий
От щелочей"
Это все описание.

Пишем запрос.
"По своим органолептическим свойствам ткань «Диагональ» (вне зависимости от плотности), а так же утеплитель «Ватин» не могут ни по отдельности, ни в совокупности обеспечить следующие, указанные в аукционной документации, виды защиты: «От воды и растворов солей. От кислот. От щелочей», т.к. все указанные вещества имеют водную основу. Следовательно в аукционной документации ошибочно или намеренно даны недостоверные, неточные, или искаженные данные.
Руководствуясь вышеизложенной информацией, просим дать мотивированное разъяснение какие конкретно рукавицы утепленные из ткани «Диагональ» и утеплителя «ватин» должны быть поставлены и требуются заказчику, которые бы так же без дополнительных условий обеспечивали защиту от составов на водной основе."

Получаем ответ:
"Характеристики защиты основаны на применении обязательного КТРУ для данного вида изделий"


При этом данный КТРУ в видах защиты содержит: "От радиоактивных веществ и ионизирующих излучений, От нефти и нефтепродуктов, От щелочей, От кислот, От воды и растворов солей, От повышенных температур, От механических воздействий, От вибраций"
И это совершенно не то, что они хотят.


Вопрос. Стоит ли жалобить, и получится ли снести закупку?

qwertas
Завсегдатай
 
Сообщений: 860
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 13:04
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 33

Re: Описание объекта закупки и КТРУ

Сообщение Просто Петр » 10 дек 2020, 11:22

qwertas писал(а):Вопрос. Стоит ли жалобить, и получится ли снести закупку?

Регион какой? Или номер процедуры.
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4838
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Re: Описание объекта закупки и КТРУ

Сообщение qwertas » 10 дек 2020, 11:28

Просто Петр писал(а):
qwertas писал(а):Вопрос. Стоит ли жалобить, и получится ли снести закупку?

Регион какой? Или номер процедуры.


Москва, я же написал. 0848300045420000696

qwertas
Завсегдатай
 
Сообщений: 860
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 13:04
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 33

Re: Описание объекта закупки и КТРУ

Сообщение Просто Петр » 10 дек 2020, 11:37

qwertas писал(а):Москва, я же написал. 0848300045420000696

Пардон, не увидел. Пишите жалобу
Вложения
ЦА ФАС КТРУ, необоснованое отклонение.doc
(74 KiB) Скачиваний: 89
ЦА ФАС- описание-не КТРУ (1).doc
(52.5 KiB) Скачиваний: 98
МосУФАС неответ на запрос.doc
(49 KiB) Скачиваний: 67
МосУФАС КТРУ, проект контракта.doc
(79.5 KiB) Скачиваний: 73
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4838
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Re: Описание объекта закупки и КТРУ

Сообщение katrinba » 13 окт 2022, 12:04

Добрый день!
Столкнулась с такой проблемой. Помогите разобраться, пожалуйста.
Аукцион на поставку носилок. В описании грузоподъемность указана >= 150 кг. (как в КТРУ).
Но я, чисто логически, не понимаю как грузоподъемность может быть больше или равно?! Она же должна быть меньше или равно, то есть до 150 кг. Ведь если больше или равно, то, получается, что на эти носилки можно нагрузить хоть тонну?! :ps_ih:
Из КТРУ:
Грузоподъемность
(характеристика является обязательной для применения)
≥ 150 Килограмм
Или я не права?
Всё будет хорошо, а может даже лучше!
Аватар пользователя
katrinba
Завсегдатай
 
Сообщений: 162
Зарегистрирован: 25 июл 2019, 17:07
Откуда: Тула
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Re: Описание объекта закупки и КТРУ

Сообщение Olgerd » 13 окт 2022, 12:35

katrinba писал(а):Добрый день!
Столкнулась с такой проблемой. Помогите разобраться, пожалуйста.
Аукцион на поставку носилок. В описании грузоподъемность указана >= 150 кг. (как в КТРУ).
Но я, чисто логически, не понимаю как грузоподъемность может быть больше или равно?! Она же должна быть меньше или равно, то есть до 150 кг. Ведь если больше или равно, то, получается, что на эти носилки можно нагрузить хоть тонну?! :ps_ih:
Из КТРУ:
Грузоподъемность
(характеристика является обязательной для применения)
≥ 150 Килограмм
Или я не права?

День добрый! Допустим грузоподъёмность носилок по ТЗ <=150 кг. То есть в ТЗ участник предложит (условно) носилки из марли с грузоподъёмностью 10 кг. Это будет соответствовать ТЗ и заказчик обязан будет принять такой товар. А от веса человека такие носилки просто порвутся.
Характеристика ">= 150 кг" означает, что пусть хоть тонну выдерживают, хоть десять, но человека весом до 150 кг выдержат безусловно.
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1682
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 236

Re: Описание объекта закупки и КТРУ

Сообщение VegasST » 13 окт 2022, 14:05

qwertas писал(а):Уважаемые модератора, простите, что отдельной темой, но вопрос срочный.

Получаем ответ:
"Характеристики защиты основаны на применении обязательного КТРУ для данного вида изделий"

При этом данный КТРУ в видах защиты содержит: "От радиоактивных веществ и ионизирующих излучений, От нефти и нефтепродуктов, От щелочей, От кислот, От воды и растворов солей, От повышенных температур, От механических воздействий, От вибраций"
И это совершенно не то, что они хотят.

Вопрос. Стоит ли жалобить, и получится ли снести закупку?


В КТРУ заложены параметры которые могут быть у товара в с соответствии с ГОСТом или др. нормативным документом и причем эти параметры могут быть не совместимы в одном товаре и как вариант заказчику предлагается выбор из них в соответствии с ГОСТом или др. НД.
Однако часто заказчик не заглядывает в ГОСТ и чтобы получить "самый-самый товар на все случаи жизни" перечисляет из КТРУ все возможные параметры товара, получая по сути не существующий товар.
Или же возможен вариант, что товар со всеми перечисленными параметрами по КТРУ может быть и по ГОСТу , однако никто из производителей его не делает (соответственно нет сертификатов), в этом случае поданных заявок должно быть "0". Но часто находятся те, кто все же подает заявку с такими параметрами, его кто-то не отклоняет и потом кто-то принимает обычные перчатки х/б с пвх, но для защиты от радиоактивных веществ, ионизирующих излучений, нефти и нефтепродуктов, щелочей и кислот, а также от повышенных температур и механических воздействий с вибрациями")))
Обычно заказчики правильно реагируют на запрос о разъяснении с указанием пунктов ГОСТ и изменяют тех.задание, но бывают и как у Вас отписываются, что характеристики взяты из КТРУ и ниипёт.
Учусь помаленьку.

VegasST
Завсегдатай
 
Сообщений: 644
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 09:29
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 26


Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group