Нужна ли проектная документация

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, в частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Нужна ли проектная документация

Сообщение Olgerd » 01 ноя 2020, 12:05

скорпиос писал(а):Смета определяет стоимость работ , а описание это проектная документация. Так, шта проект нужен обязательно.

+1
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется
Аватар пользователя
Olgerd
Завсегдатай
 
Сообщений: 753
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 80

Re: Нужна ли проектная документация

Сообщение Bank1i » 01 ноя 2020, 12:32

позиция Союза инженеров –сметчиков изложена в письме 19.09.2019 г. № РС-ПГ-164/19 «О надлежащем исполнении требований п. 8 ч. 1 ст. 33 Закона о контрактной системе № 44-ФЗ при подготовке проектной документации в объеме сметы на капитальный ремонт объекта капитального строительства»

"Основываясь на положениях части 12.2 статьи 48 Градостроительного кодекса РФ в письме делается вывод, что при возникновении потребности в капитальном ремонте объектов капитального строительства заказчики могут ограничиваться только разработкой раздела 11 «Смета на капитальный ремонт объектов капитального строительства» или раздела 9 «Смета на капитальный ремонт для линейных объектов» и не разрабатывать проектную документацию в полном объеме.

Тем самым, по мнению Союза инженеров –сметчиков проектная документация подготовлена в объеме сметы на капитальный ремонт объекта капитального строительства и Заказчиком соблюдены требования пункта 8 части 1 статьи 33 Закона о контрактной системе в сфере закупок № 44-ФЗ."


Такая вот позиция

Bank1i
Знаток
 
Сообщений: 1236
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 11:09
Благодарил (а): 165 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Роль: Поставщик

Re: Нужна ли проектная документация

Сообщение Leksele » 01 ноя 2020, 16:51

Bank1i писал(а):позиция Союза инженеров –сметчиков изложена в письме 19.09.2019 г. № РС-ПГ-164/19 «О надлежащем исполнении требований п. 8 ч. 1 ст. 33 Закона о контрактной системе № 44-ФЗ при подготовке проектной документации в объеме сметы на капитальный ремонт объекта капитального строительства»
Такая вот позиция

ФАС вертел в этой позиции
согласно п.8 ч.1 ст.33 44-ФЗ при закупке работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту или сносу объекта капстроительства в закупочной документации должна быть представлена проектная документация, утвержденная в порядке, установленном законодательством о градостроительной деятельности.
Исключением являются случаи, когда подготовка проектной документации в соответствии с указанным законодательством не требуется, а также если закупка проводится в соответствии с ч.16 и 16.1 ст.34 44-ФЗ, при которых предметом контракта является, в том числе проектирование объекта капитального строительства.

https://fas.gov.ru/news/28762
Вот из одного из решений
Комиссия Новосибирского УФАС России установила, что заказчиком в ЕИС размещена вся необходимая информация в соответствии с требованиями ст.22 ФЗ №44-ФЗ и приказом Минстроя №841/пр от 23.19.2019г.

2. Комиссия Новосибирского УФАС России установила, что в соответствии с требованиями к составу разделов проектной документации и требованиями к их содержанию, утвержденными постановлением Правительства РФ №87 от 16.02.2008г., заключение о проверке достоверности определения сметной стоимости капитального ремонта объекта не входит в состав проектно-сметной документации.

Также положениями постановления Правительства РФ №427 не предусмотрено, что данное заключение должно входить в состав проектно-сметной документации. При этом, в соответствии с п.8 ч.1 ст.33 ФЗ №44-ФЗ документация о закупке при осуществлении закупки работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту, сносу объекта капитального строительства должна содержать проектную документацию.

РЕШЕНИЕ №054/06/66-731/2020
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 11499
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 1288 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 555

Re: Нужна ли проектная документация

Сообщение скорпиос » 01 ноя 2020, 18:40

Leksele писал(а):
Bank1i писал(а):позиция Союза инженеров –сметчиков изложена в письме 19.09.2019 г. № РС-ПГ-164/19 «О надлежащем исполнении требований п. 8 ч. 1 ст. 33 Закона о контрактной системе № 44-ФЗ при подготовке проектной документации в объеме сметы на капитальный ремонт объекта капитального строительства»
Такая вот позиция

ФАС вертел в этой позиции
согласно п.8 ч.1 ст.33 44-ФЗ при закупке работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту или сносу объекта капстроительства в закупочной документации должна быть представлена проектная документация, утвержденная в порядке, установленном законодательством о градостроительной деятельности.
Исключением являются случаи, когда подготовка проектной документации в соответствии с указанным законодательством не требуется, а также если закупка проводится в соответствии с ч.16 и 16.1 ст.34 44-ФЗ, при которых предметом контракта является, в том числе проектирование объекта капитального строительства.

https://fas.gov.ru/news/28762
Вот из одного из решений
Комиссия Новосибирского УФАС России установила, что заказчиком в ЕИС размещена вся необходимая информация в соответствии с требованиями ст.22 ФЗ №44-ФЗ и приказом Минстроя №841/пр от 23.19.2019г.

2. Комиссия Новосибирского УФАС России установила, что в соответствии с требованиями к составу разделов проектной документации и требованиями к их содержанию, утвержденными постановлением Правительства РФ №87 от 16.02.2008г., заключение о проверке достоверности определения сметной стоимости капитального ремонта объекта не входит в состав проектно-сметной документации.

Также положениями постановления Правительства РФ №427 не предусмотрено, что данное заключение должно входить в состав проектно-сметной документации. При этом, в соответствии с п.8 ч.1 ст.33 ФЗ №44-ФЗ документация о закупке при осуществлении закупки работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту, сносу объекта капитального строительства должна содержать проектную документацию.

РЕШЕНИЕ №054/06/66-731/2020

+100500 :co_ol:
Аватар пользователя
скорпиос
Профессор
 
Сообщений: 2279
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 22:53
Откуда: Россия
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 101

Re: Нужна ли проектная документация

Сообщение скорпиос » 01 ноя 2020, 18:52

Bank1i писал(а):позиция Союза инженеров –сметчиков изложена в письме 19.09.2019 г. № РС-ПГ-164/19 «О надлежащем исполнении требований п. 8 ч. 1 ст. 33 Закона о контрактной системе № 44-ФЗ при подготовке проектной документации в объеме сметы на капитальный ремонт объекта капитального строительства»

"Основываясь на положениях части 12.2 статьи 48 Градостроительного кодекса РФ в письме делается вывод, что при возникновении потребности в капитальном ремонте объектов капитального строительства заказчики могут ограничиваться только разработкой раздела 11 «Смета на капитальный ремонт объектов капитального строительства» или раздела 9 «Смета на капитальный ремонт для линейных объектов» и не разрабатывать проектную документацию в полном объеме.

Тем самым, по мнению Союза инженеров –сметчиков проектная документация подготовлена в объеме сметы на капитальный ремонт объекта капитального строительства и Заказчиком соблюдены требования пункта 8 части 1 статьи 33 Закона о контрактной системе в сфере закупок № 44-ФЗ."


Такая вот позиция

Если лень найти и почитать пункт из статьи, то пжалста:
12.2. В случае проведения капитального ремонта объектов капитального строительства, финансируемого с привлечением средств бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, средств лиц, указанных в части 1 статьи 8.3 настоящего Кодекса, осуществляется подготовка сметы на капитальный ремонт объектов капитального строительства на основании акта, утвержденного застройщиком или техническим заказчиком и содержащего перечень дефектов оснований, строительных конструкций, систем инженерно-технического обеспечения и сетей инженерно-технического обеспечения с указанием качественных и количественных характеристик таких дефектов, и задания застройщика или технического заказчика на проектирование в зависимости от содержания работ, выполняемых при капитальном ремонте объектов капитального строительства. Застройщик по собственной инициативе вправе обеспечить подготовку иных разделов проектной документации, а также подготовку проектной документации при проведении капитального ремонта объектов капитального строительства в иных случаях, не указанных в настоящей части.
Говориться о том, что разработка сметы, из состава раздела ПСД (проектно-сметной документации) может вестись на основании дефектного акта. Где слова, что можно обойтись одной сметой? Эта самоуверенная группа Горячкин энд Ко много на себя берёт. Я давно говорю, что этот союз узкомыслящих простых сметчиков, но не как не специалистов даже в строительстве. Давно известно кто у нас имеет право трактовать НПА и законы.
Можете просто запомнить наизусть себе п. 1. ст. 743 Гражданского кодекса:
1. Подрядчик обязан осуществлять строительство и связанные с ним работы в соответствии с технической документацией, определяющей объем, содержание работ и другие предъявляемые к ним требования, и со сметой, определяющей цену работ.
При отсутствии иных указаний в договоре строительного подряда предполагается, что подрядчик обязан выполнить все работы, указанные в технической документации и в смете.
Тут оччень доходчиво написано что есть техническая документация (проектная по ст. 758 ГК РФ), а что есть смета или цена работ.
Аватар пользователя
скорпиос
Профессор
 
Сообщений: 2279
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 22:53
Откуда: Россия
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 101

Re: Нужна ли проектная документация

Сообщение Bank1i » 01 ноя 2020, 21:38

Leksele писал(а):ФАС вертел в этой позиции
согласно п.8 ч.1 ст.33 44-ФЗ при закупке работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту или сносу объекта капстроительства в закупочной документации должна быть представлена проектная документация,

А вот посмотрите:

"..Из вышеуказанных положений Градостроительного Кодекса РФ следует, что в случае проведения капитального ремонта объектов капитального строительства, финансируемого с привлечением средств бюджетов бюджетной системы РФ,заказчик вправе не разрабатывать проектную документацию в полном объеме, а ограничиться подготовкой раздела проектной документации "Смета на капитальный ремонт объекта капитального строительства"".

https://zakupki.gov.ru/epz/unscheduledi ... 9525000548

Bank1i
Знаток
 
Сообщений: 1236
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 11:09
Благодарил (а): 165 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Роль: Поставщик

Re: Нужна ли проектная документация

Сообщение скорпиос » 02 ноя 2020, 19:08

Bank1i писал(а):
Leksele писал(а):ФАС вертел в этой позиции
согласно п.8 ч.1 ст.33 44-ФЗ при закупке работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту или сносу объекта капстроительства в закупочной документации должна быть представлена проектная документация,

А вот посмотрите:

"..Из вышеуказанных положений Градостроительного Кодекса РФ следует, что в случае проведения капитального ремонта объектов капитального строительства, финансируемого с привлечением средств бюджетов бюджетной системы РФ,заказчик вправе не разрабатывать проектную документацию в полном объеме, а ограничиться подготовкой раздела проектной документации "Смета на капитальный ремонт объекта капитального строительства"".

https://zakupki.gov.ru/epz/unscheduledi ... 9525000548

Мурманское УФАС ещё огребёт за такие умозаключения. Ответ и пояснения дал в параллельной теме.
Аватар пользователя
скорпиос
Профессор
 
Сообщений: 2279
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 22:53
Откуда: Россия
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 101

Пред.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google Adsense [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group