Ситуация: отклонение за неуказание конкретных характеристик

Организация и проведение открытых аукционов (в том числе в электронной форме)

Re: Несколько производителей товаров в заявке - не допуск

Сообщение igorXV » 14 ноя 2013, 19:10

А тема же чертовски интересная.
Конкретные значения показателей как-то не вяжутся с тов. знаком никак.
И отклонить не за что: значения конкретные и соответствуют, тов. знак(и) указаны, недостоверности и двусмысленности нет.
А право поставить несколько разных товаров в рамках одной позиции никто не может запретить.
Единственное что, нужно правда делать соответствующую пометку, мол "все значения у всех производителей такие-то" в качестве защиты от недоразумений.
Автору бы посоветовал пожаловаться и попросил бы скинуть решение по жалобе сюда потом :-):
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com

igorXV
Знаток
 
Сообщений: 1350
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Re: Несколько производителей товаров в заявке - не допуск

Сообщение OMZ » 15 ноя 2013, 10:17

igorXV писал(а):А тема же чертовски интересная.
Конкретные значения показателей как-то не вяжутся с тов. знаком никак.
И отклонить не за что: значения конкретные и соответствуют, тов. знак(и) указаны, недостоверности и двусмысленности нет.
А право поставить несколько разных товаров в рамках одной позиции никто не может запретить.
Единственное что, нужно правда делать соответствующую пометку, мол "все значения у всех производителей такие-то" в качестве защиты от недоразумений.
Автору бы посоветовал пожаловаться и попросил бы скинуть решение по жалобе сюда потом :-):


Ну и почему товарный знак нельзя считать также конкретным показателем? Судя Вашей логике, как я уже писал выше, нельзя отклонять за слова "или эквивалент" в заявке?
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: Несколько производителей товаров в заявке - не допуск

Сообщение Loewenherz » 15 ноя 2013, 22:49

Почему участник должен указывать производителя в заявке? Каким НПА это установлено?
Именем Российской Федерации!
Аватар пользователя
Loewenherz
Профессор
 
Сообщений: 2781
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 11:29
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Роль: Специализированная организация

Re: Несколько производителей товаров в заявке - не допуск

Сообщение rus94 » 15 ноя 2013, 22:52

Loewenherz писал(а):Почему участник должен указывать производителя в заявке? Каким НПА это установлено?

просто зак так хочет, кого и как он ограничивает этим требованием????...
ну и про НПА тут
4. Документация об открытом аукционе в электронной форме наряду с предусмотренными частью 3 настоящей статьи сведениями должна содержать следующие сведения о товарах, работах, об услугах, соответственно на поставку, выполнение, оказание которых размещается заказ, и об условиях исполнения контракта:

1) требования к качеству, техническим характеристикам товара, работ, услуг, требования к их безопасности, требования к функциональным характеристикам (потребительским свойствам) товара, требования к размерам, упаковке, отгрузке товара, требования к результатам работ и иные показатели, связанные с определением соответствия поставляемого товара, выполняемых работ, оказываемых услуг потребностям заказчика. При этом должны быть указаны используемые для определения соответствия потребностям заказчика или эквивалентности предлагаемого к поставке или к использованию при выполнении работ, оказании услуг товара максимальные и (или
)
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15491
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1706 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: Несколько производителей товаров в заявке - не допуск

Сообщение igorXV » 16 ноя 2013, 13:57

OMZ писал(а):
igorXV писал(а):А тема же чертовски интересная.
Конкретные значения показателей как-то не вяжутся с тов. знаком никак.
И отклонить не за что: значения конкретные и соответствуют, тов. знак(и) указаны, недостоверности и двусмысленности нет.
А право поставить несколько разных товаров в рамках одной позиции никто не может запретить.
Единственное что, нужно правда делать соответствующую пометку, мол "все значения у всех производителей такие-то" в качестве защиты от недоразумений.
Автору бы посоветовал пожаловаться и попросил бы скинуть решение по жалобе сюда потом :-):


Ну и почему товарный знак нельзя считать также конкретным показателем? Судя Вашей логике, как я уже писал выше, нельзя отклонять за слова "или эквивалент" в заявке?


Потому что конкретика пишется по показателям и по значениям. Товарный знак является показателем чего? Тех. характеристик? Качественных характеристик? Функц. характеристик? УРЗы пишут конкретику, чтобы дать понять, что товар попадет в требуемые диапазоны качества.К нему выдвинуты мин. или макс. значения? Или он не может изменяться? Вроде бы нет. Заказчик же не указывает "телек не менее Samsung и не более LG", верно? Иначе по шапке быстро получит от КО.

Товарный знак- это товарный знак, а не "показатель" и не "значение показателя".
И почему же нельзя отклонять за "или эквивалент"? "Эквивалент" вносит двусмысленность в заявку, т.к. Samsung или эквивалент не даёт возможности понять, что же будет поставлено: телек Самсунг или ещё какой-то неизвестный телек. Зато "Samsung и LG" уже точно идентифицирует поставляемые товары. Только это работает в случаях, когда в рамках одной позиции могут быть поставлены несколько разных товаров. Т.е. в случаях, когда Заку нужно, например 2 или более телеков. Если нужен 1- "Samsung и LG" значит отклонение.
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com

igorXV
Знаток
 
Сообщений: 1350
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Re: Несколько производителей товаров в заявке - не допуск

Сообщение kselt » 18 ноя 2013, 09:54

А если Заказ, например, на автомобили (или прочую технику, которая требует обслуживания и ремонта). Если у Заказчика вместо трех одинаковых автомобиля будет три разных (разных марок), то это может увеличить расходы на ТО, а если это какая-либо техника, то ещё появятся доп. расходы на обучение персонала.
Лево руля!
Аватар пользователя
kselt
Профессор
 
Сообщений: 2023
Зарегистрирован: 13 май 2011, 13:07
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 59

ПОМОГИТЕ!!!!! Очень-очень срочно!!!!!!!!! Подаввть ли в ФАС?

Сообщение anzhela » 19 ноя 2013, 18:13

Доброго времени суток.
Решили податься на аукцион. В составе заявки заполнили конкретные показатели.
Нас отклонили по причине: "тип цемента не соответствует ГОСТ 10178-85".
_________________________________
Нами в конкретных показателях касаемо цемента было указано следующее:
- в графе наименование товара: Цемент (в составе бетонной смеси), - это графа заполненная заказчиком, т.е.без изменений оставили.
- в графе наименование параметра: Тип цемента - портладцемент (ПЦ), марка М400
В Заполняемой нами таблице были ссылки на соответствующие госты. Касаемо цемента был указан ГОСТ 10178-85.



Верно ли нас отклонили?? Начальник топает ногами, говорит, что в ФАС писать нужно. Вы мне как знающие специалисты скажите, стоит ли в ФАС подавать? (хотя мне это придется сделать в любом случае).

Подскажите, пожалуйста, если буду писать в ФАС - какие доводы мне приводить?

№ аукциона 0355100004513000272

anzhela
Завсегдатай
 
Сообщений: 103
Зарегистрирован: 11 сен 2013, 23:14
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: ПОМОГИТЕ!!!!! Очень-очень срочно!!!!!!!!! Подаввть ли в

Сообщение Goszakupnet » 19 ноя 2013, 18:20

А тип цемента точно соответствует госту?
Пишите смело, в жалобе ссылайтесь на гост и говорите что отклонили не правомерно.
www.formafas.ru

Goszakupnet
Знаток
 
Сообщений: 1288
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 09:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 30

Re: ПОМОГИТЕ!!!!! Очень-очень срочно!!!!!!!!! Подаввть ли в

Сообщение anzhela » 19 ноя 2013, 18:26

т.е. указанная нами фраза: "Тип цемента - портландцемент (ПЦ), марка М400", является верной?

anzhela
Завсегдатай
 
Сообщений: 103
Зарегистрирован: 11 сен 2013, 23:14
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: ПОМОГИТЕ!!!!! Очень-очень срочно!!!!!!!!! Подаввть ли в

Сообщение anzhela » 19 ноя 2013, 18:27

посмотрите, пожалуйста гост, может действительно там заказчик видит что по-другому чем я?

anzhela
Завсегдатай
 
Сообщений: 103
Зарегистрирован: 11 сен 2013, 23:14
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Аукционы (в электронной форме) по 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group