Вопросы: положение о закупках и его размещение - архив 2

Re: Изменения в положение о закупках

Сообщение Shukshin » 01 фев 2016, 17:33

Рудольф Сикорски писал(а):С другой - измененное положение размещается в ЕИС заново как новый документ.

А вот и нет)))
В соответствии с 223:
1. Положение о закупке, изменения, вносимые в указанное положение, подлежат обязательному размещению в единой информационной системе не позднее чем в течение пятнадцати дней со дня утверждения.
Оно одно у учреждения. Иного (второго) быть не может)
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6033
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 924 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Изменения в положение о закупках

Сообщение Рудольф Сикорски » 01 фев 2016, 18:07

Shukshin писал(а):
Рудольф Сикорски писал(а):С другой - измененное положение размещается в ЕИС заново как новый документ.

А вот и нет)))
В соответствии с 223:
1. Положение о закупке, изменения, вносимые в указанное положение, подлежат обязательному размещению в единой информационной системе не позднее чем в течение пятнадцати дней со дня утверждения.
Оно одно у учреждения. Иного (второго) быть не может)


П. 12 Положения о размещении на офиц. сайте информации о закупке (утв. ПП РФ от 10.09.2012 № 908):
"Для размещения информации о внесении изменений в положение о закупке представитель заказчика в соответствии с пунктом 10 настоящего Положения размещает измененный электронный вид положения о закупке..."
В том то и дело, что положение о закупке размещается в измененном виде.
Никто не спросит чье богатство, где добыто, какой ценой... Война, торговля и пиратство - три формы сущности одной. (И. Гете "Фауст")
Аватар пользователя
Рудольф Сикорски
Завсегдатай
 
Сообщений: 80
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 14:42
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 4

Re: Изменения в положение о закупках

Сообщение scorpiodz » 01 фев 2016, 18:23

"внесение изменений в положение" подразумевает, что вы не другое положение размещаете, а что то меняете в настоящем, "измененный вид положения", а не "новое положение". Зачем усложнять ?

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Re: Изменения в положение о закупках

Сообщение Shukshin » 01 фев 2016, 18:24

Конечно) Новая редакция. А еще и файл с перечнем изменений))
Резюмирую свое мнение по БУ.
БУ работает так, как предписывает 223-фз. Изменения внесли, значит работаете в соответствии с новой редакцией положения.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6033
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 924 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Изменения в положение о закупках

Сообщение scorpiodz » 01 фев 2016, 18:47

не совсем совпадает, но логику можно проследить
"Согласно пункту 4 части 2 статьи 1 Закона о закупках бюджетное учреждения попадает под регулирование Закона о закупках при наличии Положения о закупке, размещенного до начала года на Официальном сайте.
Представитель Заявителя на заседании Комиссии ФАС России пояснил, что Положение о закупке Заказчика размещено на Официальном сайте 19.01.2015, таким образом, Заказчик не имеет правовых основании для осуществления закупок в соответствии с Законом о закупках до начала 2016 года и обязан руководствоваться Федеральным закон от 05.04.2013 № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд» (далее — Закон о контрактной системе).

Из материалов предоставленных Заказчиком на заседание Комиссии ФАС России следует, что Заказчик реорганизован 16.01.2015 из ГУП г. Москвы «Дирекция единого заказчика района Бирюлево Восточное» (далее - ГБУ «ДЭЗ района Бирюлево Восточное») на основании распоряжения префекта Южного административного округа города Москвы от 10.10.2014 №01-41-572 «О создании государственного бюджетного учреждения города Москвы «Жилищник Бирюлево Восточное».
Кроме того, представитель Заказчика пояснил, что Положение о закупке ГБУ «ДЭЗ района Бирюлево Восточное» размещено на Официальном саите от 02.11.2012.
В связи с реорганизацией Заказчиком 19.01.2015 размещено новое Положение о закупке на Официальном саите.
Следовательно, Заказчиком не нарушены сроки размещения Положения о закупке.
Учитывая вышеизложенное, довод Заявителя не нашел своего подтверждения."
http://solutions.fas.gov.ru/ca/upravlen ... 17-2499-16

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Re: Изменения в положение о закупках

Сообщение Полина Водная » 02 фев 2016, 08:06

scorpiodz писал(а):не совсем совпадает, но логику можно проследить
"Согласно пункту 4 части 2 статьи 1 Закона о закупках бюджетное учреждения попадает под регулирование Закона о закупках при наличии Положения о закупке, размещенного до начала года на Официальном сайте.
Представитель Заявителя на заседании Комиссии ФАС России пояснил, что Положение о закупке Заказчика размещено на Официальном сайте 19.01.2015, таким образом, Заказчик не имеет правовых основании для осуществления закупок в соответствии с Законом о закупках до начала 2016 года и обязан руководствоваться Федеральным закон от 05.04.2013 № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд» (далее — Закон о контрактной системе).

Из материалов предоставленных Заказчиком на заседание Комиссии ФАС России следует, что Заказчик реорганизован 16.01.2015 из ГУП г. Москвы «Дирекция единого заказчика района Бирюлево Восточное» (далее - ГБУ «ДЭЗ района Бирюлево Восточное») на основании распоряжения префекта Южного административного округа города Москвы от 10.10.2014 №01-41-572 «О создании государственного бюджетного учреждения города Москвы «Жилищник Бирюлево Восточное».
Кроме того, представитель Заказчика пояснил, что Положение о закупке ГБУ «ДЭЗ района Бирюлево Восточное» размещено на Официальном саите от 02.11.2012.
В связи с реорганизацией Заказчиком 19.01.2015 размещено новое Положение о закупке на Официальном саите.
Следовательно, Заказчиком не нарушены сроки размещения Положения о закупке.
Учитывая вышеизложенное, довод Заявителя не нашел своего подтверждения."
http://solutions.fas.gov.ru/ca/upravlen ... 17-2499-16


здесь со стороны заказчика вообще нет логики. Был ГУП у них один порядок утверждения Положения, стали БУ, у них совсем другой порядок утверждения Положения, поэтому довод, что оно было размещено в 2012 году не прокатывает, с учетом того, что БУ появилось только в январе 2015 года.

Возвращаясь к нашим баранам, а именно к моменту вступления самого положения в силу и вступления в силу изменений внесенных в положение.

Для всех заказчиков, кроме БУ положение вступает в силу с момента его опубликования, что подтверждается статьей 8 Закона 223-ФЗ, в которой говорится, что если Заказчик не опубликовал утвержденное положение, то он применяет Закон 44-ФЗ до момента опубликования положения

Для БУ дату вступления положения сместили, опубликовать должны до начала очередного года, а применять только с начала года следующего за годом опубликования.

Далее, в связи с тем, что закон 44-ФЗ не регулируют вопрос о внесении изменений в Положение БУ и тем более о вступлении в силу внесенных изменений, на БУ в этой части распространяются общие правила, действующие в отношении всех Заказчиков по 223-ФЗ с момента опубликования ими положения.

Изменения в Положение вступают в силу с момента их опубликования, если Заказчик утвердит изменения в положение и при этом не опубликует их в ЕИС, он не сможет их применять, до момента опубликования в ЕИС.
ЕИС показывает какая редакция действующая, а какая нет.

Положение само по себе не является решением о работе по 223-ФЗ, оно является документом регламентирующим порядок осуществления закупочной деятельности, поэтому внесение в него изменений не может влиять на решение применять или нет Закон 223-ФЗ. По сути Положение по больше части содержит процессуальные нормы, а не материальные.

Иными словами, опубликование Положения, это принятие решения и сообщение всем о вступлении в игру, при этом правила игры определены в Положении, согласно Закона, Заказчик может менять правила игры по ходу самой игры. Однако закон говорит, что выйти из игры, в том году, в котором уже начал применять правила, он не может.

Я вижу это так)))
иногда надо улыбнуться первому, чтобы увидеть улыбку в ответ
Аватар пользователя
Полина Водная
Завсегдатай
 
Сообщений: 395
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 14:26
Откуда: Алтайский край
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 49

Re: Изменения в положение о закупках

Сообщение Shukshin » 02 фев 2016, 08:33

Вот просто для ознакомления одна из моих работ. Положение БУ утверждено в декабре, но размещено в январе. Заказчик не имел права работать по 223-фз. Но думал, что может, раз утвердил до соответствующего года.
http://solutions.fas.gov.ru/to/moskovskoe-ufas-rossii/1-00-2028-77-15
Здесь однозначно. Принятие решения о закупках в соответствии с 223-фз - это размещение утвержденного положения.
Для принятия решения о переходе вновь например на 44-фз действия не прописаны. Про новый же год работы по 223 решение принять необходимо, но положение нового не разместить. Поэтому я сообщаю через изменения положения о своем решении. Многие же считают, что само уже наличие положения, пусть и опубликованного давно, и есть такое решение на все года. Надо как-нибудь и это обжаловать попробовать. Мало ли)
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6033
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 924 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Изменения или новое положение о закупках

Сообщение Mejai Honda » 02 фев 2016, 11:35

Всем добрый день!
У меня проблема такая. Раньше организация была ФГБУ. Соответственно учредителем было Министерство Российской Федерации. У ФГБУ было Положение о закупках, размещенное еще в 2014 году. Все это время оно работало по 223-ФЗ, так как чуть меньше половины денег у организации составляет внебюджет. В конце 2015 года началась реогранизация организации в ГБУЗ. Учредителем стало краевое Минестерство. Я разработал новое положение, которое отвезли на подпись к учредителю (оно все еще там, проверяется их юристами). Так как у нас поменялись реквизиты (за исключением ИНН и КПП) ЭЦП казначейство для нас еще не подготовило. Публиковать положение я буду ориентировочно в феврале. Из сказанного в постах выше, я понимаю так - работать в 2016 году по 223-ФЗ у нас не получиться? Даже не смотря на решение http://solutions.fas.gov.ru/ca/upravlen ... 17-2499-16. Или возможно есть выходы? Так как у организации изрядная доля денег - это деньги от приносящей доход деятельности, невозможность работать в 223-ФЗ - катастрофа.

Mejai Honda
Новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 02 фев 2016, 11:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: положение о закупках 223 фз

Сообщение Sonne » 03 фев 2016, 15:58

Коллеги,подскажите!!!!
До сегодняшнего дня было 4 изменения в Положение о закупке ТРУ. Изменения размещены вовремя.
Но измененный электронный вид Положения не был размешен.Последнее изменение было в декабре. Если я сегодня выполню работу над ошибками (ПП 908) и размещу Положение с учетом сразу всех изменений. Наказуемо? Или оставить этот момент до следующего изменения.Или необходимо разместить соответственно 4 вида Положения?

Sonne
Специалист
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 16:04
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 5

Re: положение о закупках 223 фз

Сообщение finik50 » 03 фев 2016, 16:14

Изменения размещены вовремя.
Но измененный электронный вид Положения не был размешен.

В смысле размещены вовремя но эл. вид не размещен? Так что размещено то тогда?

finik50
Завсегдатай
 
Сообщений: 73
Зарегистрирован: 21 янв 2016, 13:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 6

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group