Вопросы: запрет по ПП РФ № 616 (многие иностранные товары)

Преференции, запреты, ограничения и условия допуска

Re: Вопросы: запрет по ППРФ № 616 (многие иностранные товары

Сообщение Olgerd » 19 июн 2020, 13:54

Просто Петр писал(а):
натальяНДС писал(а):Прошу совет. Я заказчик, У меня 616 применяется. Вот дадут мне номер реестровой записи + мои характеристики подтвердят. А дальше? Должна ли я заходить в реестр, находить этот товар и смотреть на сайте производителя действительно ли у него те характеристики, что он мне прописал?

На этапе рассмотрения заявок это лишнее. А вот на приеме мона и посравнивать.

Лишнее только в том случае, если зак мазохист и любит процедуры одностороннего расторжения со своей стороны. Я бы при рассмотрении сравнил с реестром и если что, отклонил, а то возись потом...
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1781
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 288 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 262

Re: Вопросы: запрет по ППРФ № 616 (многие иностранные товары

Сообщение VAG » 23 июн 2020, 11:30

Коллеги, я все-таки не понял - если есть запрет по 616 ПП, а товара в реестре нет, то что произойдет?
К примеру есть три заявки, ни в одной нет номера реестровой записи (откуда она возьмется?).
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3480
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 286

Re: Вопросы: запрет по ППРФ № 616 (многие иностранные товары

Сообщение sergey777 » 23 июн 2020, 12:06

VAG писал(а):Коллеги, я все-таки не понял - если есть запрет по 616 ПП, а товара в реестре нет, то что произойдет?
К примеру есть три заявки, ни в одной нет номера реестровой записи (откуда она возьмется?).

Я думаю, что в ситуации с отсутствием товара в реестре, заказчику необходимо обращаться в Минпромторг за разрешением на закупку происходящего из иностранного государства промышленного товара, выдаваемого с использованием государственной информационной системы промышленности в порядке, установленном Министерством промышленности и торговли Российской Федерации. При наличии такого разрешения, запрет не устанавливается.

sergey777
Завсегдатай
 
Сообщений: 298
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 13:35
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 50

Re: Вопросы: запрет по ППРФ № 616 (многие иностранные товары

Сообщение Просто Петр » 23 июн 2020, 12:06

VAG писал(а):Коллеги, я все-таки не понял - если есть запрет по 616 ПП, а товара в реестре нет, то что произойдет?
К примеру есть три заявки, ни в одной нет номера реестровой записи (откуда она возьмется?).

Зависит от Зака и его степени прошаренности.
...в отношении иных товаров, не предусмотренных перечнем, а также работ (услуг), выполняемых (оказываемых) иностранными лицами и приобретаемых для целей осуществления закупок для нужд обороны страны и безопасности государства, - заказчиком самостоятельно...
Если по ПП, то надо отклонять.
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4840
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Re: Вопросы: запрет по ППРФ № 616 (многие иностранные товары

Сообщение VAG » 23 июн 2020, 12:13

Не-не, заком ограничение установлено, а товара в реестре нет. Да не будут производители из моего профсоюза его туда торопиться включать. А код в ПП есть 28.99.39.190 и в исключениях с ним негусто.
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3480
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 286

Re: Вопросы: запрет по ППРФ № 616 (многие иностранные товары

Сообщение sergey777 » 23 июн 2020, 12:25

VAG писал(а):Не-не, заком ограничение установлено, а товара в реестре нет. Да не будут производители из моего профсоюза его туда торопиться включать. А код в ПП есть 28.99.39.190 и в исключениях с ним негусто.

Я думаю, что если товара нет в реестре, то зак не вправе установить запрет. Если товара нет в реестре, то априори нельзя подтвердить что он не иностранный. Получается, что в такой ситуации на зака еще могут пожаловаться УЗы с иностранным товаром об ограничении конкуренции

sergey777
Завсегдатай
 
Сообщений: 298
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 13:35
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 50

Re: Вопросы: запрет по ППРФ № 616 (многие иностранные товары

Сообщение VAG » 23 июн 2020, 12:29

Товар российский, серт (на безопасность) тоже российский, а в реестр производитель не торопиться включать, поскольку этим заниматься нужно.
У зака в АД вообще установлено так, что не разберешь:
27. Условия, запреты и ограничения допуска товаров, происходящих из иностранного государства или группы иностранных государств, работ, услуг, соответственно выполняемых, оказываемых иностранными лицами:
- условия допуска для целей осуществления закупки товаров, происходящих из иностранных государств – не определены;
- запрет на допуск промышленных товаров, происходящих из иностранных государств – установлен в соответствии с постановлением Правительства РФ от 30.04.2020 № 616;
- ограничение допуска товаров, происходящих из иностранных государств – не установлено.

Т.е. вроде установлен запрет по 616, но одновременно с этим ограничение по иностранному - не установлено и условия допуска не определены.
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3480
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 286

Re: Вопросы: запрет по ППРФ № 616 (многие иностранные товары

Сообщение Просто Петр » 23 июн 2020, 12:35

VAG писал(а):Товар российский, серт (на безопасность) тоже российский, а в реестр производитель не торопиться включать, поскольку этим заниматься нужно.
У зака в АД вообще установлено так, что не разберешь:
27. Условия, запреты и ограничения допуска товаров, происходящих из иностранного государства или группы иностранных государств, работ, услуг, соответственно выполняемых, оказываемых иностранными лицами:
- условия допуска для целей осуществления закупки товаров, происходящих из иностранных государств – не определены;
- запрет на допуск промышленных товаров, происходящих из иностранных государств – установлен в соответствии с постановлением Правительства РФ от 30.04.2020 № 616;
- ограничение допуска товаров, происходящих из иностранных государств – не установлено.

Т.е. вроде установлен запрет по 616, но одновременно с этим ограничение по иностранному - не установлено и условия допуска не определены.

Извещение смотрите, Уважаемый.
Запрет и ограничение нельзя устанавливать одновременно. ч.4 ст 14.
Последний раз редактировалось Просто Петр 23 июн 2020, 12:40, всего редактировалось 1 раз.
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4840
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Re: Вопросы: запрет по ППРФ № 616 (многие иностранные товары

Сообщение sergey777 » 23 июн 2020, 12:39

VAG писал(а):Товар российский, серт (на безопасность) тоже российский, а в реестр производитель не торопиться включать, поскольку этим заниматься нужно.
У зака в АД вообще установлено так, что не разберешь:
27. Условия, запреты и ограничения допуска товаров, происходящих из иностранного государства или группы иностранных государств, работ, услуг, соответственно выполняемых, оказываемых иностранными лицами:
- условия допуска для целей осуществления закупки товаров, происходящих из иностранных государств – не определены;
- запрет на допуск промышленных товаров, происходящих из иностранных государств – установлен в соответствии с постановлением Правительства РФ от 30.04.2020 № 616;
- ограничение допуска товаров, происходящих из иностранных государств – не установлено.

Т.е. вроде установлен запрет по 616, но одновременно с этим ограничение по иностранному - не установлено и условия допуска не определены.

1. То что товар российский при установленном запрете по 616 можно доказать лишь выпиской из реестра. Другого пока не дано.
2. В АД все правильно установлено. Установлен запрет по 616, а ограничения и условия допуска - не установлены. Тем более, что при установлении запрета, зак не вправе установить ограничения и условия допуска (ч. 4 ст. 14 44-ФЗ).
3. В такой ситуации я бы написал заку запрос на каком основании установлен запрет и почему зак ограничивает конкуренцию для иностранных товаров. В запрос обязательно сделать оговорку, что товара нет в реестре, соответственно доказать, что он не иностранный априори нельзя. То есть зак либо в холостую проводить закупку, потому что всех желающих необходимо будет отклонить за отсутствие выписки из реестра, либо должен прийти кто-то свой без выписки из реестра и зак закроет глаза на отсутствие выписки.
4. Однозначно зак не вправе установить запрет на основании подп. "а" п. 3 ПП616, но для этого необходимо иметь разрешение Минпромторга. А порядка получения такого разрешения Минпромторг еще не выпустил :-)
Последний раз редактировалось sergey777 23 июн 2020, 12:43, всего редактировалось 1 раз.

sergey777
Завсегдатай
 
Сообщений: 298
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 13:35
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 50

Re: Вопросы: запрет по ППРФ № 616 (многие иностранные товары

Сообщение Просто Петр » 23 июн 2020, 12:43

VAG писал(а):Товар российский, серт (на безопасность) тоже российский, а в реестр производитель не торопиться включать, поскольку этим заниматься нужно.
У зака в АД вообще установлено так, что не разберешь:
27. Условия, запреты и ограничения допуска товаров, происходящих из иностранного государства или группы иностранных государств, работ, услуг, соответственно выполняемых, оказываемых иностранными лицами:
- условия допуска для целей осуществления закупки товаров, происходящих из иностранных государств – не определены;
- запрет на допуск промышленных товаров, происходящих из иностранных государств – установлен в соответствии с постановлением Правительства РФ от 30.04.2020 № 616;
- ограничение допуска товаров, происходящих из иностранных государств – не установлено.

Т.е. вроде установлен запрет по 616, но одновременно с этим ограничение по иностранному - не установлено и условия допуска не определены.

А НМЦК процедуры какая?
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4840
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Пред.След.

Вернуться в Национальный режим

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group