Вопросы: запрет по ПП РФ № 616 (многие иностранные товары)

Преференции, запреты, ограничения и условия допуска

Re: Вопросы: запрет по ППРФ № 616 (многие иностранные товары

Сообщение Olgerd » 07 окт 2020, 18:25

КАП писал(а):Люди а кто сталкивался с одновременным применением ПП 102 и ПП 616 (костюмы медицинские)?
Одно постановление - запрет, другое - ограничение; оба НПА - одинаковой силы - что применять?

Из журнала Госзаказ:
ФАС ответила, как работать без штрафов с постановлениями № 616 и 617
Вопрос 3. Как одновременно применять несколько постановлений, ограничивающих допуск иностранных товаров
Товар с ОКПД 28.25.14 входит в постановление Правительства от 05.02.2015 № 102, при котором требует сертификат СТ-1 — подтверждает страну происхождения товара, и в постановление Правительства от 30.04.2020 № 617, где необходимо установить, что товар включен в реестр российской промышленной продукции — наличие сертификата СТ-1. Что устанавливать заказчику в извещении?

Ответ. Заказчик в своей документации должен устанавливать все постановления, которые относятся к национальному режиму, кроме запретов, так как если присутствует запрет на поставку товара, то ограничения в этом случае не действуют.

Забавно, что МПТ рекомендует на примере случая пересечения 102 и 617 использовать ПП с более детализированным ОКПД2)))

Запрет так или иначе более радикальная мера, чем ограничения или условия допуска, т.е. ПП 616 по идее должен перекрыть доступ всем, кому перекроет доступ ПП 102. Если бы 102 относился к условиям допуска, не было бы вопросов, установили бы 616 и всё, ст. 14 в помощь. Но про пересечение запрета с ограничениями что-то не написали.
Я бы в данном случае установил запрет по ПП 616 и написал бы обоснование невозможности применения ПП 102.
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1897
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 320

Re: Вопросы: запрет по ППРФ № 616 (многие иностранные товары

Сообщение Daleon » 08 окт 2020, 14:10

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, какие документы требовать от
Поставщика согласно п. 5 ПП 616.
Закупали ткань, которая по сути сама является материалом для производства одежды.
Согласно ПП 616 Поставщик должен подтвердить, что материалы и полуфабрикаты для ткани РФ или ЕАЭС.
Непонятно что требовать :ne_vi_del:

Daleon
Посетитель
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 30 июн 2017, 17:07
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: запрет по ППРФ № 616 (многие иностранные товары

Сообщение Olgerd » 08 окт 2020, 15:22

Daleon писал(а):Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, какие документы требовать от
Поставщика согласно п. 5 ПП 616.
Закупали ткань, которая по сути сама является материалом для производства одежды.
Согласно ПП 616 Поставщик должен подтвердить, что материалы и полуфабрикаты для ткани РФ или ЕАЭС.
Непонятно что требовать :ne_vi_del:

День добрый!
В составе заявки требуйте выписку из реестра российской промышленной продукции или реестра евразийской промышленной продукции с указанием номеров реестровых записей соответствующих реестров на закупаемую ткань.
На стадии исполнения требуйте выписку из реестра российской промышленной продукции или реестра евразийской промышленной продукции с указанием номеров реестровых записей соответствующих реестров на материалы или полуфабрикаты.
Ткань же производят из чего-то. Это нитки, возможно, пряжа, волокна, точнее не знаю. Вот на них и требуйте выписку.
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1897
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 320

Re: Вопросы: запрет по ППРФ № 616 (многие иностранные товары

Сообщение Daleon » 08 окт 2020, 15:34

Olgerd писал(а):
Daleon писал(а):Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, какие документы требовать от
Поставщика согласно п. 5 ПП 616.
Закупали ткань, которая по сути сама является материалом для производства одежды.
Согласно ПП 616 Поставщик должен подтвердить, что материалы и полуфабрикаты для ткани РФ или ЕАЭС.
Непонятно что требовать :ne_vi_del:

День добрый!
В составе заявки требуйте выписку из реестра российской промышленной продукции или реестра евразийской промышленной продукции с указанием номеров реестровых записей соответствующих реестров на закупаемую ткань.
На стадии исполнения требуйте выписку из реестра российской промышленной продукции или реестра евразийской промышленной продукции с указанием номеров реестровых записей соответствующих реестров на материалы или полуфабрикаты.
Ткань же производят из чего-то. Это нитки, возможно, пряжа, волокна, точнее не знаю. Вот на них и требуйте выписку.

Спасибо!
Может подсказать НПА, где указано, что подтверждением страны на полуфабрикаты является именно выписка из реестра. Все просмотрел уже, никак эту норму найти не могу...(

Daleon
Посетитель
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 30 июн 2017, 17:07
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: запрет по ППРФ № 616 (многие иностранные товары

Сообщение Olgerd » 08 окт 2020, 16:45

Daleon писал(а):Спасибо!
Может подсказать НПА, где указано, что подтверждением страны на полуфабрикаты является именно выписка из реестра. Все просмотрел уже, никак эту норму найти не могу...(

ПП 616
5. Дополнительным требованием к участникам закупки промышленных товаров, указанных в пунктах 1 - 7, 124 и 125 перечня, является использование при производстве промышленных товаров, и (или) выполнении работ, и (или) оказании услуг материалов или полуфабрикатов, страной происхождения которых является Российская Федерация и (или) государство-член Евразийского экономического союза.
Указанное дополнительное требование не действует в случае, если на территории Российской Федерации и (или) территориях государств-членов Евразийского экономического союза отсутствует производство таких товаров, материалов или полуфабрикатов.
Документы, подтверждающие страну происхождения материалов и полуфабрикатов, представляются поставщиком (подрядчиком, исполнителем) на этапе исполнения контракта по форме и в порядке, которые предусмотрены пунктом 10 настоящего постановления. (в ред. Постановления Правительства РФ от 04.08.2020 N 1178)

Пунктом 10 предусмотрены выписка из реестра российской промышленной продукции или реестра евразийской промышленной продукции с указанием номеров реестровых записей соответствующих реестров.
О том же говорит п. 3 Письма МПТ от 05.06.2020 №39247/12.
Вложения
Письмо МПТ 39247-12 от 05.06.2020 по 616-617.pdf
(597.43 KiB) Скачиваний: 278
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1897
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 320

Re: Вопросы: запрет по ППРФ № 616 (многие иностранные товары

Сообщение Ольга77 » 12 окт 2020, 22:59

Добрый вечер, подскажите пожалуйста, правильно ли я поняла?
Закупка офисной мебели подпадает по пп.616. Закупка на 280 т. По каждому ОКПД меньше 100т. Запрет не устанавливаем.
В извещении и документации ничего не пишем про 626?

Ольга77
Завсегдатай
 
Сообщений: 217
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 14:39
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: запрет по ППРФ № 616 (многие иностранные товары

Сообщение Olgerd » 13 окт 2020, 00:35

Ольга77 писал(а):Добрый вечер, подскажите пожалуйста, правильно ли я поняла?
Закупка офисной мебели подпадает по пп.616. Закупка на 280 т. По каждому ОКПД меньше 100т. Запрет не устанавливаем.
В извещении и документации ничего не пишем про 626?

Вечер добрый. Про 626 не в курсе. Опечатка? 616? Единица товара должна быть меньше 100 т. Если по каждому ОКПД меньше 100т, то единица всяко меньше будет. Запрет не устанавливаете, всё верно.
А вот на счет того, КАК правильно не установить запрет, есть разные точки зрения.
1. Просто не устанавливать запрет. Нет его.
2. Установив запрет, указать на его неприменение и указать основания для неприменения, в вашем случае на основании пп. "б" п. 3 ПП 616 (в документации должно быть аналогично!!!). В ЕИС есть функционал, который позволяет и установить запрет и указать на его неприменение (во второй графе таблицы). Исходя из опыта работы с площадками я основания неприменения дублирую в примечании (в извещении ЕИС в таблице запрета), иначе основание неприменения на площадке не видно.
Лично я за вторую методику. Она отражает то, что и запрет Вы не проигнорировали и причины неприменения оного привели.
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1897
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 320

Re: Вопросы: запрет по ПП РФ № 616 (многие иностранные товар

Сообщение Smolzakaz » 20 окт 2020, 14:16

День добрый! У нас закупка лимитом на 5 000 000 рублей. Все товары в перечне по 616, единица товара стоит менее 100 тыс рублей. Тех поддержка АИС ГЗ нашего молчит, сама система требует убрать запрет по 616. А мы можем купить как на 1 млн так и на все 5 млн.))

Smolzakaz
Завсегдатай
 
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 14 дек 2017, 12:26
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: запрет по ПП РФ № 616 (многие иностранные товар

Сообщение rus94 » 20 окт 2020, 14:23

Smolzakaz писал(а):День добрый! У нас закупка лимитом на 5 000 000 рублей. Все товары в перечне по 616, единица товара стоит менее 100 тыс рублей. Тех поддержка АИС ГЗ нашего молчит, сама система требует убрать запрет по 616. А мы можем купить как на 1 млн так и на все 5 млн.))

есть мнение, что если проведете пять закупок по "по менее 1 ляма", то попадете на "дробление" с целью ухода от ппрф616
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15490
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1704 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: Вопросы: запрет по ПП РФ № 616 (многие иностранные товар

Сообщение Smolzakaz » 20 окт 2020, 14:30

rus94 писал(а):
Smolzakaz писал(а):День добрый! У нас закупка лимитом на 5 000 000 рублей. Все товары в перечне по 616, единица товара стоит менее 100 тыс рублей. Тех поддержка АИС ГЗ нашего молчит, сама система требует убрать запрет по 616. А мы можем купить как на 1 млн так и на все 5 млн.))

есть мнение, что если проведете пять закупок по "по менее 1 ляма", то попадете на "дробление" с целью ухода от ппрф616


По логике должны применять пп 616 для нашего лимита в 5 млн.руб. Хотя разъяснений по закупкам лимитом и пп 616 не нашли. Но вот система ругается, так что ждем ответ от техподдержки может как-то доработают систему свою))) и мы разместимся с запретом по пп 616.

Smolzakaz
Завсегдатай
 
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 14 дек 2017, 12:26
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Национальный режим

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group