Заполнение показателей: общие вопросы

Формирование технических заданий и заполнение конкретных показателей (формы 2)

Re: Обсуждение: проверьте мою заявку!

Сообщение Tan4ez » 21 май 2020, 19:15

Bank1i писал(а):
Tan4ez писал(а):Представляете отклонили, основание Обоснование: В технических характеристиках объекта закупки "Диван садово-парковый на чугунных ножках" При указании размеров объекта участником закупки применены слова "не более".

Я же вам сказал убирайте. Даже если вы в уфас докажите свою правоту, заработали геморрой


Решили посмотреть на чем завтра сторгуются, если будет задел - подадим, если нет - то и жаловаться смысла нет.
Просто само отклонение сформулировано абсурдно.
Да говорили, но кто ж знал :) Судя по другим аукам все на коленке составляли, что даже не менее умудрились запихнуть между 1 и 250, хотя должно быть "не менее 1250". вот и думай - это ошибка и спецом так делают.

Tan4ez
Завсегдатай
 
Сообщений: 130
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:08
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Обсуждение: проверьте мою заявку!

Сообщение VAG » 21 май 2020, 19:35

Уже с таким сталкивались. Был аук, отклонили за то,что убрали "не менее".

Не, так не пойдет.
1. Заявка должна соответствовать требованиям документации и инструкции по ее заполнению.
2. Если в инструкции нет информации как трактовать те или иные требования - тут два пути:
- запрос
- заполнение "по понятиям". В этом случае гораздо проще доказать, что заявка соответствует, если она не противоречит общему требованию "конкретные показатели" и ее можно подтвердить документально (паспортом и т.п.).
Если в паспорте (этикетке и т.п.) написаны конкретные габариты товара - лучше так и написать.
Просто сейчас ссылаться ТОЛЬКО на то, что в инструкции нет указания про "не более" - это откровенно слабая позиция. Если такие же слова ("не более") есть в документе на товар - тогда проще.
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3254
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 277

Re: Обсуждение: проверьте мою заявку!

Сообщение Галицкая » 21 май 2020, 20:37

VAG писал(а):Просто сейчас ссылаться ТОЛЬКО на то, что в инструкции нет указания про "не более" - это откровенно слабая позиция. Если такие же слова ("не более") есть в документе на товар - тогда проще.


в инструкции было: "не менее" конкретизировать, все остальные (!) показатели остаются неизменными.
В моем понимании "не более", равно как и "7-10"! относятся ко "всем остальным"
форма 2 (СМР). уровень девяностодевятьсотыхБОГ))
tat0203@yandex.ru
Аватар пользователя
Галицкая
Знаток
 
Сообщений: 1236
Изображения: 0
Зарегистрирован: 16 мар 2017, 14:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 190 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 172

Re: Обсуждение: проверьте мою заявку!

Сообщение Bank1i » 21 май 2020, 20:54

Галицкая писал(а):
VAG писал(а):Просто сейчас ссылаться ТОЛЬКО на то, что в инструкции нет указания про "не более" - это откровенно слабая позиция. Если такие же слова ("не более") есть в документе на товар - тогда проще.


в инструкции было: "не менее" конкретизировать, все остальные (!) показатели остаются неизменными.
В моем понимании "не более", равно как и "7-10"! относятся ко "всем остальным"
вообще то в инструкции было не "показатели", а характеристики. Цитата:"Остальные характеристики, указанные в техническом задании, остаются неизменными." А "Не более" это не характеристика,а показатель (кн.значения)

Ps это так,заказчика отбелить :ti_pa:

Bank1i
Знаток
 
Сообщений: 1172
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 11:09
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Роль: Поставщик

Re: Обсуждение: проверьте мою заявку!

Сообщение Галицкая » 21 май 2020, 21:39

Bank1i писал(а):вообще то в инструкции было не "показатели", а характеристики. Цитата:"Остальные характеристики, указанные в техническом задании, остаются неизменными." А "Не более" это не характеристика,а показатель (кн.значения)

Ps это так,заказчика отбелить :ti_pa:


ок. не дословно привела.
НО!
характеристика - это показатель (наименование показателя) и его значение. разве нет?
форма 2 (СМР). уровень девяностодевятьсотыхБОГ))
tat0203@yandex.ru
Аватар пользователя
Галицкая
Знаток
 
Сообщений: 1236
Изображения: 0
Зарегистрирован: 16 мар 2017, 14:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 190 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 172

Re: Обсуждение: проверьте мою заявку!

Сообщение Bank1i » 21 май 2020, 22:17

Галицкая писал(а):ок. не дословно привела.
НО!
характеристика - это показатель (наименование показателя) и его значение. разве нет?

Думаю да. "обобщённая характеристика какого-либо объекта, процесса или его результата, понятия или их свойств, обычно, выраженная в числовой форме"

Bank1i
Знаток
 
Сообщений: 1172
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 11:09
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Роль: Поставщик

Re: Обсуждение: проверьте мою заявку!

Сообщение Галицкая » 21 май 2020, 22:33

Bank1i писал(а):
Галицкая писал(а):ок. не дословно привела.
НО!
характеристика - это показатель (наименование показателя) и его значение. разве нет?

Думаю да. "обобщённая характеристика какого-либо объекта, процесса или его результата, понятия или их свойств, обычно, выраженная в числовой форме"


так и почему надо было убрать "не более"? только не надо говорить, что с "не более" значение не является конкретным. заполнена заявка было строго по инструкции. так что жаловаться однозначно. По своему опыту (хотя может и везло просто) скажу: Крымский УФАС, Московский и областной такие жалобы признавали обоснованными
форма 2 (СМР). уровень девяностодевятьсотыхБОГ))
tat0203@yandex.ru
Аватар пользователя
Галицкая
Знаток
 
Сообщений: 1236
Изображения: 0
Зарегистрирован: 16 мар 2017, 14:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 190 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 172

Re: Обсуждение: проверьте мою заявку!

Сообщение Bank1i » 21 май 2020, 22:53

Галицкая писал(а):так и почему надо было убрать "не более"? только не надо говорить, что с "не более" значение не является конкретным. заполнена заявка было строго по инструкции. так что жаловаться однозначно. По своему опыту (хотя может и везло просто) скажу: Крымский УФАС, Московский и областной такие жалобы признавали обоснованными

И тем не менее, ваш совет автору не помог. Сделали бы "не правильно" допустили бы. К тому же заказчик может сказать что характеристики это "Материал: из древесины не должны иметь на поверхности дефектов обработки. Бруски должны быть выполнены из древесины хвойных пород дерева, подвергнутых специальной обработке и сушке" а ваши "не более" это, как я уже сказал, "показатель значения" к тому же в Инфо карте ясно указано, что:
"при осуществлении закупки товара:
- наименование страны происхождения товара;
- конкретные показатели товара, соответствующие значениям, установленным в Разделе 2 «Техническое задание» документации об электронном аукционе"
"Не более" является по-вашему конкретным показателем?
PS Инструкция кривая конечно.
Я с вашей позицией если что согласен 50/50 :)Просто заказчик в УФАС может отбиться

Bank1i
Знаток
 
Сообщений: 1172
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 11:09
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Роль: Поставщик

Re: Обсуждение: проверьте мою заявку!

Сообщение Bank1i » 21 май 2020, 23:06

И предположу, что в решении УФАС будет так:
-признать жалобу не обоснованной (см выше)
-заказчика наказать за не корректно составленную инструкцию (вводящую участников в заблуждение)

Bank1i
Знаток
 
Сообщений: 1172
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 11:09
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Роль: Поставщик

Re: Обсуждение: проверьте мою заявку!

Сообщение Tan4ez » 22 май 2020, 01:57

Bank1i писал(а):И предположу, что в решении УФАС будет так:
-признать жалобу не обоснованной (см выше)
-заказчика наказать за не корректно составленную инструкцию (вводящую участников в заблуждение)


Наверное наш УФАС поддерживает сторону поставщика, так как вот тут писали даже, что в жалобе по 0809500000318000767 тоже разделяли, "+" отдельно, "-" отдельно.

Считаю, что тогда заку не надо было в инструкции вообще ничего писать, достаточно было бы информационной карты. А так получается, что хочу, то и пишу. Нечего в заблуждение вводить.

Tan4ez
Завсегдатай
 
Сообщений: 130
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:08
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group