Заполнение показателей: общие вопросы

Формирование технических заданий и заполнение конкретных показателей (формы 2)

Re: Причина отклонения по первой части

Сообщение Не новичок » 04 апр 2018, 12:04

Artem_8P писал(а):В документации, в требованиях к товару указано наличие документации на русском или на английском языке.

Я считаю так, что если оставить в заявке как есть "на русском или на английском языке" то это будет причиной для отклонения.


А вы сами не знаете, так понимаю, на каком языке будет документация, которая является сопроводительным документом товара? Поэтому не знаете как заполнить?
С точки зрения заказчика если оставить "или" - участник не в курсе сопроводительных документов к предлагаемому товару. Вероятность отклона нельзя исключать
OMZ писал(а):п1ч1ст33
1. Заказчик при описании в документации о закупке объекта закупки должен руководствоваться следующими правилами:
1) в описании объекта закупки указываются функциональные, технические и качественные характеристики, эксплуатационные характеристики объекта закупки (при необходимости).


"наличие документации на русском или на английском языке" что за характеристика?


ну так читаем дальше эту статью
2) использование при составлении описания объекта закупки показателей, требований, условных обозначений и терминологии, касающихся технических характеристик, функциональных характеристик (потребительских свойств) товара, работы, услуги и качественных характеристик объекта закупки, которые предусмотрены техническими регламентами, принятыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, документами, разрабатываемыми и применяемыми в национальной системе стандартизации, принятыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о стандартизации, иных требований, связанных с определением соответствия поставляемого товара, выполняемой работы, оказываемой услуги потребностям заказчика.

Не новичок
Завсегдатай
 
Сообщений: 370
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 11:52
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 18

Re: Причина отклонения по первой части

Сообщение Artem_8P » 04 апр 2018, 12:07

OMZ писал(а):
Artem_8P писал(а):повлиять на его полноценное использование они могут, либо при отсутствии повлекут дополнительные затраты для возможности использования.

блин, да пропишите просто в ТЗ или в проекте контракта это и не парьте себе мозг. Участник просто с этим соглашается

Вопрос в другом. Казнить нельзя помиловать? :-):
Аватар пользователя
Artem_8P
Завсегдатай
 
Сообщений: 84
Зарегистрирован: 18 окт 2017, 17:44
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Причина отклонения по первой части

Сообщение OMZ » 04 апр 2018, 12:10

Artem_8P писал(а):
OMZ писал(а):
Artem_8P писал(а):повлиять на его полноценное использование они могут, либо при отсутствии повлекут дополнительные затраты для возможности использования.

блин, да пропишите просто в ТЗ или в проекте контракта это и не парьте себе мозг. Участник просто с этим соглашается

Вопрос в другом. Казнить нельзя помиловать? :-):

в чем другом? вы заполняете заявку или рассматриваете поданные?
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Создание и сопровождение сайтов - agent@spd-inter.net
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10448
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1327 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 561

Re: Причина отклонения по первой части

Сообщение Artem_8P » 04 апр 2018, 12:21

Это не наша заявка, да и в конкурсе мы не участвуем.
Это заказчик нашёл при рассмотрении, у него как и у нас мнения разделились.
Уже принципиальный момент, ищем решения ФАСа на эту тему

Пока по всем письмам с разъяснениями, те же непонятки. Нельзя указывать требования которые влекут ограничения. Одел закупок, сказал информацию о языке можно узнать заранее не имея товара.
В общем пока копим манну дальше))) Как что-то найду, если найду, интересное отпишусь.

Конкретно про документацию или комплектность пока ничего.
Аватар пользователя
Artem_8P
Завсегдатай
 
Сообщений: 84
Зарегистрирован: 18 окт 2017, 17:44
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Причина отклонения по первой части

Сообщение Artem_8P » 04 апр 2018, 12:35

2) использование при составлении описания объекта закупки показателей, требований, условных обозначений и терминологии, касающихся технических характеристик, функциональных характеристик (потребительских свойств) товара, работы, услуги и качественных характеристик объекта закупки, которые предусмотрены техническими регламентами, принятыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, документами, разрабатываемыми и применяемыми в национальной системе стандартизации, принятыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о стандартизации, иных требований, связанных с определением соответствия поставляемого товара, выполняемой работы, оказываемой услуги потребностям заказчика.


Я так понимаю что на основании этого пункта предъявлять требования к документации можно.
Аватар пользователя
Artem_8P
Завсегдатай
 
Сообщений: 84
Зарегистрирован: 18 окт 2017, 17:44
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Причина отклонения по первой части

Сообщение питерский » 04 апр 2018, 12:58

Artem_8P писал(а):Возник спор с коллегами по поводу заполнения первой части.

В документации, в требованиях к товару указано наличие документации на русском или на английском языке.

Я считаю так, что если оставить в заявке как есть "на русском или на английском языке" то это будет причиной для отклонения. Так как теоретически это требование к комплектности товара.

Коллеги в этом сомневаются, ссылаясь что документация не является предметом закупки.

Кто что думает?

И если у кого-то есть решения по фасу в качестве доказательств, буду благодарен.

А требования то к первой части по а или б 1-3-66? Это важно, по б надо предоставлять все показатели, которые встретятся в документации, и язык инструкции конечно...
Делай то что должно и будь что будет.
Аватар пользователя
питерский
Завсегдатай
 
Сообщений: 763
Зарегистрирован: 05 янв 2015, 17:10
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 52

Re: Причина отклонения по первой части

Сообщение Artem_8P » 04 апр 2018, 15:21

А требования то к первой части по а или б 1-3-66? Это важно, по б надо предоставлять все показатели, которые встретятся в документации, и язык инструкции конечно...

Требования по Б
Аватар пользователя
Artem_8P
Завсегдатай
 
Сообщений: 84
Зарегистрирован: 18 окт 2017, 17:44
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Причина отклонения по первой части

Сообщение питерский » 04 апр 2018, 15:32

Artem_8P писал(а):
А требования то к первой части по а или б 1-3-66? Это важно, по б надо предоставлять все показатели, которые встретятся в документации, и язык инструкции конечно...

Требования по Б

Тогда имхо, посмотреть в инструкции, как понимать слово или :-) и написать таки про язык инструкции к агрегату
Делай то что должно и будь что будет.
Аватар пользователя
питерский
Завсегдатай
 
Сообщений: 763
Зарегистрирован: 05 янв 2015, 17:10
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 52

Re: Причина отклонения по первой части

Сообщение Artem_8P » 04 апр 2018, 16:00

Подводя итог считаю что на 99% доказано что за НЕ выбор языка документации можно отклонять

В инструкции:
Значения показателей не должны допускать разночтения или двусмысленное толкование и содержать слова или сопровождаться словами «не более», «не менее», «более», «менее», «или», «/», «\», «,», «;», «<», «>» «диапазон должен быть не более от…- до», «диапазон должен быть не менее от…- до», «от», «до», то есть должны быть конкретными.


44-ФЗ
Статья 33. Правила описания объекта закупки
1. Заказчик при описании в документации о закупке объекта закупки должен руководствоваться следующими правилами:
2) использование при составлении описания объекта закупки показателей, требований, условных обозначений и терминологии, касающихся технических характеристик, функциональных характеристик (потребительских свойств) товара, работы, услуги и качественных характеристик объекта закупки, которые предусмотрены техническими регламентами, принятыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, документами, разрабатываемыми и применяемыми в национальной системе стандартизации, принятыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о стандартизации, иных требований, связанных с определением соответствия поставляемого товара, выполняемой работы, оказываемой услуги потребностям заказчика. Если заказчиком при составлении описания объекта закупки не используются установленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, законодательством Российской Федерации о стандартизации показатели, требования, условные обозначения и терминология, в документации о закупке должно содержаться обоснование необходимости использования других показателей, требований, условных обозначений и терминологии;


ГК РФ, ч. 2 писал(а):Статья 456. Обязанности продавца по передаче товара.
1. Продавец обязан передать покупателю товар, предусмотренный договором купли-продажи.
2. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, продавец обязан одновременно с передачей вещи передать покупателю ее принадлежности, а также относящиеся к ней документы (технический паспорт, сертификат качества, инструкцию по эксплуатации и т.п.), предусмотренные законом, иными правовыми актами или договором.


Официально решение объявлю через пару дней дабы не палиться :kav_boy:
Аватар пользователя
Artem_8P
Завсегдатай
 
Сообщений: 84
Зарегистрирован: 18 окт 2017, 17:44
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Причина отклонения по первой части

Сообщение Просто Петр » 05 апр 2018, 09:19

Artem_8P писал(а): ищем решения ФАСа на эту тему

В помощь- http://profas.expert/search
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4641
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 431 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 276

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group