Вопросы: обеспечение гарантийных обязательств

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, в частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Вопросы: обеспечение гарантийных обязательств

Сообщение smetne » 24 сен 2020, 17:38

Добрый день!

Вот такая ситуация сложилась:
Выиграли как единственный участник аукцион по 44ФЗ, заказчик говорит, что пока мы не заплатим еще и гарантийное обеспечение, он контракт не подпишет. В подтверждение своей позиции дает свежее решение УФАС https://zakupki.gov.ru/epz/complaint/ca ... 17bee7f7a7
и решение Арбитражного суда
https://kad.arbitr.ru/Card/8c9fb659-b75 ... b34ee75ef4

Проблем с тем, чтобы заплатить до подписания ОГО нет, но жутко мучает вопрос, что другие участники госзаказа думают о таком? Кто-нибудь уже сталкивался?

Понятно, что есть п. 1 ч. 13 ст. 34 44-ФЗ, который говорит, что зак сам устанавливает в контракте порядок и сроки предоставления ОГО, и согласно этому пункту можно и до подписания контракта ОГО требовать, получается. Вопрос в том, есть ли смысл пытаться жаловаться на такую документацию? Это же просто дыра в законе, как мне кажется. Будет здорово, если форумчане поделятся своими мыслями на этот счет.
Если это работает - значит это не тупо.
Аватар пользователя
smetne
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 21 авг 2019, 17:04
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: обеспечение гарантийных обязательств

Сообщение katrinba » 24 сен 2020, 18:07

smetne писал(а):Добрый день!

Вот такая ситуация сложилась:
Выиграли как единственный участник аукцион по 44ФЗ, заказчик говорит, что пока мы не заплатим еще и гарантийное обеспечение, он контракт не подпишет. В подтверждение своей позиции дает свежее решение УФАС https://zakupki.gov.ru/epz/complaint/ca ... 17bee7f7a7
и решение Арбитражного суда
https://kad.arbitr.ru/Card/8c9fb659-b75 ... b34ee75ef4

Проблем с тем, чтобы заплатить до подписания ОГО нет, но жутко мучает вопрос, что другие участники госзаказа думают о таком? Кто-нибудь уже сталкивался?

Понятно, что есть п. 1 ч. 13 ст. 34 44-ФЗ, который говорит, что зак сам устанавливает в контракте порядок и сроки предоставления ОГО, и согласно этому пункту можно и до подписания контракта ОГО требовать, получается. Вопрос в том, есть ли смысл пытаться жаловаться на такую документацию? Это же просто дыра в законе, как мне кажется. Будет здорово, если форумчане поделятся своими мыслями на этот счет.

Добрый день!
А в аукционной документации что по поводу сроков внесения ОГО сказано? Или может лучше номер закупки дадите?

katrinba
Завсегдатай
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 25 июл 2019, 17:07
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Re: Вопросы: обеспечение гарантийных обязательств

Сообщение 1year » 24 сен 2020, 18:16

smetne писал(а):Добрый день!

Вот такая ситуация сложилась:
Выиграли как единственный участник аукцион по 44ФЗ, заказчик говорит, что пока мы не заплатим еще и гарантийное обеспечение, он контракт не подпишет. В подтверждение своей позиции дает свежее решение УФАС https://zakupki.gov.ru/epz/complaint/ca ... 17bee7f7a7
и решение Арбитражного суда
https://kad.arbitr.ru/Card/8c9fb659-b75 ... b34ee75ef4

Проблем с тем, чтобы заплатить до подписания ОГО нет, но жутко мучает вопрос, что другие участники госзаказа думают о таком? Кто-нибудь уже сталкивался?

Понятно, что есть п. 1 ч. 13 ст. 34 44-ФЗ, который говорит, что зак сам устанавливает в контракте порядок и сроки предоставления ОГО, и согласно этому пункту можно и до подписания контракта ОГО требовать, получается. Вопрос в том, есть ли смысл пытаться жаловаться на такую документацию? Это же просто дыра в законе, как мне кажется. Будет здорово, если форумчане поделятся своими мыслями на этот счет.


:sh_ok: :sh_ok: :sh_ok:

а если, например, поставщик не может выполнить поставку? контракт заключен, поставщик не привозит товара. какие гарантийные обязательства могут быть на товар, если самого товара нет....

маленький ньанс решений, на которые ссылаетяс ваш заказчик: в документации указано, что "В целях обеспечения исполнения своих обязательств по Контракту Поставщик до подписания Контракта предоставляет Заказчику обеспечение исполнения Контракта, гарантийных обязательств "

из-за этой фразы и случилось недоразумение, которым апеллирует заказчик.
проверьте, нет ли такой уловки и в вашем контракте.
Спокойствие, только спокойствие
julka_11@mail.ru
Аватар пользователя
1year
Профессор
 
Сообщений: 3480
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 10:48
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 404 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 229

Re: Вопросы: обеспечение гарантийных обязательств

Сообщение smetne » 24 сен 2020, 18:25

1year писал(а):
:sh_ok: :sh_ok: :sh_ok:

а если, например, поставщик не может выполнить поставку? контракт заключен, поставщик не привозит товара. какие гарантийные обязательства могут быть на товар, если самого товара нет....

маленький ньанс решений, на которые ссылаетяс ваш заказчик: в документации указано, что "В целях обеспечения исполнения своих обязательств по Контракту Поставщик до подписания Контракта предоставляет Заказчику обеспечение исполнения Контракта, гарантийных обязательств "

из-за этой фразы и случилось недоразумение, которым апеллирует заказчик.
проверьте, нет ли такой уловки и в вашем контракте.


такая уловка есть, в том и вопрос, имеет ли смысл на такую уловку жаловаться на этапе подачи заявок, например?
Если это работает - значит это не тупо.
Аватар пользователя
smetne
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 21 авг 2019, 17:04
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: обеспечение гарантийных обязательств

Сообщение 1year » 24 сен 2020, 18:32

smetne писал(а):
1year писал(а):
:sh_ok: :sh_ok: :sh_ok:

а если, например, поставщик не может выполнить поставку? контракт заключен, поставщик не привозит товара. какие гарантийные обязательства могут быть на товар, если самого товара нет....

маленький ньанс решений, на которые ссылаетяс ваш заказчик: в документации указано, что "В целях обеспечения исполнения своих обязательств по Контракту Поставщик до подписания Контракта предоставляет Заказчику обеспечение исполнения Контракта, гарантийных обязательств "

из-за этой фразы и случилось недоразумение, которым апеллирует заказчик.
проверьте, нет ли такой уловки и в вашем контракте.


такая уловка есть, в том и вопрос, имеет ли смысл на такую уловку жаловаться на этапе подачи заявок, например?


на этапе подачи заявок - да.
после победы на этапе заключения контракта - нет.
Спокойствие, только спокойствие
julka_11@mail.ru
Аватар пользователя
1year
Профессор
 
Сообщений: 3480
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 10:48
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 404 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 229

Re: Вопросы: обеспечение гарантийных обязательств

Сообщение smetne » 24 сен 2020, 18:49

katrinba писал(а):Добрый день!
А в аукционной документации что по поводу сроков внесения ОГО сказано? Или может лучше номер закупки дадите?


у заказчика все закупки под копирку, вот например 0318100021020000037, ситуация такая же
Если это работает - значит это не тупо.
Аватар пользователя
smetne
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 21 авг 2019, 17:04
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: обеспечение гарантийных обязательств

Сообщение katrinba » 25 сен 2020, 11:17

smetne писал(а):
katrinba писал(а):Добрый день!
А в аукционной документации что по поводу сроков внесения ОГО сказано? Или может лучше номер закупки дадите?


у заказчика все закупки под копирку, вот например 0318100021020000037, ситуация такая же

Добрый день!
В проекте договора эти условия прописаны сразу:
"5. Обеспечение исполнения обязательств по Договору

5.1. В целях обеспечения исполнения своих обязательств по Договору Исполнитель до подписания Договора предоставляет Заказчику обеспечение исполнения Договора, гарантийных обязательств в виде банковской гарантии, выданной банком и соответствующей требованиям Федерального закона от 05.04.2013 № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд» или внесением денежных средств на указанный Заказчиком счет."
Вот поэтому теперь заказчик от Вас и требует ОГО ДО подписания договора. :ne_vi_del:

katrinba
Завсегдатай
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 25 июл 2019, 17:07
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Re: Вопросы: обеспечение гарантийных обязательств

Сообщение 1year » 25 сен 2020, 11:19

smetne писал(а):
katrinba писал(а):Добрый день!
А в аукционной документации что по поводу сроков внесения ОГО сказано? Или может лучше номер закупки дадите?


у заказчика все закупки под копирку, вот например 0318100021020000037, ситуация такая же


если пару жалоб прилетит, то заказчик уберет эту фразу....
Спокойствие, только спокойствие
julka_11@mail.ru
Аватар пользователя
1year
Профессор
 
Сообщений: 3480
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 10:48
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 404 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 229

Re: Вопросы: обеспечение гарантийных обязательств

Сообщение smetne » 25 сен 2020, 11:27

katrinba писал(а):Добрый день!
В проекте договора эти условия прописаны сразу:
"5. Обеспечение исполнения обязательств по Договору

5.1. В целях обеспечения исполнения своих обязательств по Договору Исполнитель до подписания Договора предоставляет Заказчику обеспечение исполнения Договора, гарантийных обязательств в виде банковской гарантии, выданной банком и соответствующей требованиям Федерального закона от 05.04.2013 № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд» или внесением денежных средств на указанный Заказчиком счет."
Вот поэтому теперь заказчик от Вас и требует ОГО ДО подписания договора. :ne_vi_del:


Да, я об этом написала в своем первом сообщении, мне предельно понятно, почему у меня требуют ОГО до подписания, вопрос был не в этом.
Если это работает - значит это не тупо.
Аватар пользователя
smetne
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 21 авг 2019, 17:04
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: обеспечение гарантийных обязательств

Сообщение katrinba » 25 сен 2020, 11:55

smetne писал(а):
katrinba писал(а):Добрый день!
В проекте договора эти условия прописаны сразу:
"5. Обеспечение исполнения обязательств по Договору

5.1. В целях обеспечения исполнения своих обязательств по Договору Исполнитель до подписания Договора предоставляет Заказчику обеспечение исполнения Договора, гарантийных обязательств в виде банковской гарантии, выданной банком и соответствующей требованиям Федерального закона от 05.04.2013 № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд» или внесением денежных средств на указанный Заказчиком счет."
Вот поэтому теперь заказчик от Вас и требует ОГО ДО подписания договора. :ne_vi_del:


Да, я об этом написала в своем первом сообщении, мне предельно понятно, почему у меня требуют ОГО до подписания, вопрос был не в этом.

Ну а смысл жаловаться на то, под чем Вы подписались, подав заявку? Я не понимаю... Вы на этапе подачи заявки писали запрос на разъяснение по этому поводу? Нет же? То есть, Вы согласились с проектом договора, не оспаривая никакие его аспекты, а теперь, когда зак требует от Вас выполнения прописанных условий, Вы хотите жаловаться?!
Лично я не вижу в этом никакого смысла. :nez-nayu:

katrinba
Завсегдатай
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 25 июл 2019, 17:07
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google Adsense [Bot], Leksele, umka89

Работает на phpВВ © phpВВ Group