Новости и НПА за 2014 год

Re: Приняты изменения в 44-фз во втором чтении

Сообщение zar » 29 май 2014, 11:52

Куст писал(а):А что там отчитываться то ???? Договор есть, кабинеты убраны, да и раньше же по 200 т.р. в квартал получалось (два договора по 100 т.р. на уборку помещения + 100 т.р. на уборку территории) и проверки были, нарушения не выявлены. Так что комар носа не подточит. А теперь без одноименки можно вобще разгуляться.


:-)
Подточит. Мы уже готовимся к этой хрени, которую намотали законодатели.

В данном примере, приведенном Вами, все элементарно доказывается, при желании. В рамках 102 ст 44-ФЗ у заказчика запрашивается вся информация по контрактам (обязаны дать), далее пишется в ФНС заявление с требованием проверить сколько баба Маня заплатила налогов и прикладывается договор (или договора) на 100 тыс. И у заказчика возникают проблемы. Даже если ФНС сами не догадаются переслать этот материал в прокуратуру - это сделает ОО в рамках той же, 102 статьи.

zar
Завсегдатай
 
Сообщений: 485
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 16:23
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 68

Re: Приняты изменения в 44-фз во втором чтении

Сообщение Xuan_Carlos » 29 май 2014, 13:35

zar писал(а): :-)
Подточит. Мы уже готовимся к этой хрени, которую намотали законодатели.

В данном примере, приведенном Вами, все элементарно доказывается, при желании. В рамках 102 ст 44-ФЗ у заказчика запрашивается вся информация по контрактам (обязаны дать), далее пишется в ФНС заявление с требованием проверить сколько баба Маня заплатила налогов и прикладывается договор (или договора) на 100 тыс. И у заказчика возникают проблемы. Даже если ФНС сами не догадаются переслать этот материал в прокуратуру - это сделает ОО в рамках той же, 102 статьи.

В таком случае договор с клининговой компанией, которая бабе Мане заплатит всё так же 6, 20 (да пусть даже 40) возьмет себе, а остальное... :-)

Xuan_Carlos
Посетитель
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 13 май 2014, 16:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Приняты изменения в 44-фз во втором чтении

Сообщение zar » 29 май 2014, 14:33

Xuan_Carlos писал(а):
zar писал(а): :-)
Подточит. Мы уже готовимся к этой хрени, которую намотали законодатели.

В данном примере, приведенном Вами, все элементарно доказывается, при желании. В рамках 102 ст 44-ФЗ у заказчика запрашивается вся информация по контрактам (обязаны дать), далее пишется в ФНС заявление с требованием проверить сколько баба Маня заплатила налогов и прикладывается договор (или договора) на 100 тыс. И у заказчика возникают проблемы. Даже если ФНС сами не догадаются переслать этот материал в прокуратуру - это сделает ОО в рамках той же, 102 статьи.

В таком случае договор с клининговой компанией, которая бабе Мане заплатит всё так же 6, 20 (да пусть даже 40) возьмет себе, а остальное... :-)


Естественно. На первом этапе скорее всего так и будет. Но это ведь только начало. По результатам предоставления (или непредоставления) заказчиком запрошенных документов можно будет инициировать как проверки заказчика, так и проверки исполнителя. Например, самое очевидное, попросить проверить сообразность стоимости оказанных услуг их объему. Второе - попросить ответить на вопрос, почему эти услуги закупаются объемами до 100 тыс, а не выставляются на торги. Ну и далее по обстоятельствам.

zar
Завсегдатай
 
Сообщений: 485
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 16:23
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 68

Re: Приняты изменения в 44-фз во втором чтении

Сообщение Xuan_Carlos » 29 май 2014, 14:37

zar писал(а):Например, самое очевидное, попросить проверить сообразность стоимости оказанных услуг их объему.
Второе - попросить ответить на вопрос, почему эти услуги закупаются объемами до 100 тыс, а не выставляются на торги. Ну и далее по обстоятельствам.

1. Пол мылся 4 раза в день с применением дорогостоящих моющих средств :)
2. Потому что ФЗ 44 (в принятой редакции) позволяет это делать без обоснования причин. Зачем усложнять процедуры закупок, пусть и в ущерб возможной экономии средств бюджета ?

Xuan_Carlos
Посетитель
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 13 май 2014, 16:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Приняты изменения в 44-фз во втором чтении

Сообщение zar » 29 май 2014, 15:20

Xuan_Carlos писал(а):
zar писал(а):Например, самое очевидное, попросить проверить сообразность стоимости оказанных услуг их объему.
Второе - попросить ответить на вопрос, почему эти услуги закупаются объемами до 100 тыс, а не выставляются на торги. Ну и далее по обстоятельствам.

1. Пол мылся 4 раза в день с применением дорогостоящих моющих средств :)
2. Потому что ФЗ 44 (в принятой редакции) позволяет это делать без обоснования причин. Зачем усложнять процедуры закупок, пусть и в ущерб возможной экономии средств бюджета ?


:-):

Вы не поняли. Просить обосновать не в рамках 44-ФЗ, тут заказчик может легко съехать. А просить обосновать в рамках, ну положим ст. 34 БК РФ. Прикладываем пару калькуляций конкурирующих компаний, которые готовы тот же объём работ выполнить за меньшую цену и формулируем просьбу проверить "По какой причине заказчик, вместо однократного проведения закупки конкурентным способом на длительный срок, ежемесячно проводит закупку до 100 тыс. рублей с единственным поставщиком, при этом единственным поставщиком всегда является одна и та же организация". Понимаете суть?

zar
Завсегдатай
 
Сообщений: 485
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 16:23
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 68

Re: Приняты изменения в 44-фз во втором чтении

Сообщение zar » 29 май 2014, 15:48

Xuan_Carlos писал(а):1. Пол мылся 4 раза в день с применением дорогостоящих моющих средств :)


;;-))) о! явно не сталкивались. Если приведете такой аргУмент - потребуют как минимум журнал в котором это регистрируется.

Организация, в которой я работал, один раз попала на акт по совершеннейшей, на первый взгляд, ерунде. Мы должны были проводить дезобработку спецмашин, естественно все это делалось и заносилось в журнал. И когда пришли проверяющие первым делом спросили этот журнал, у нас все в ажуре, даем журнал. Проверяющий его листает и вдруг спрашивает
- "А почему норма расхода раствора превышена?"
- "Так площадку дезинфицируем."
- "Аааа, площадку для обработки дезинфицируете?"
- "Канешна!!"
- "А где журнал?!"...
- :sh_ok:
в общем встряли. Казалось бы фигня-вопрос, после каждой машины с площадки смываются остатки раствора и производится обработка, просто не пишем отдельно, ан нет - журнал чтобы был, а пока штраф и в следующий раз проверю. :-)

zar
Завсегдатай
 
Сообщений: 485
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 16:23
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 68

Re: Приняты изменения в 44-фз во втором чтении

Сообщение Xuan_Carlos » 30 май 2014, 09:55

zar писал(а): ;;-))) о! явно не сталкивались. Если приведете такой аргУмент - потребуют как минимум журнал в котором это регистрируется.

Организация, в которой я работал, один раз попала на акт по совершеннейшей, на первый взгляд, ерунде. Мы должны были проводить дезобработку спецмашин, естественно все это делалось и заносилось в журнал. И когда пришли проверяющие первым делом спросили этот журнал, у нас все в ажуре, даем журнал. Проверяющий его листает и вдруг спрашивает
- "А почему норма расхода раствора превышена?"
- "Так площадку дезинфицируем."
- "Аааа, площадку для обработки дезинфицируете?"
- "Канешна!!"
- "А где журнал?!"...
- :sh_ok:
в общем встряли. Казалось бы фигня-вопрос, после каждой машины с площадки смываются остатки раствора и производится обработка, просто не пишем отдельно, ан нет - журнал чтобы был, а пока штраф и в следующий раз проверю. :-)

Увольняюсь нахрен :sh_ok: :-)

Xuan_Carlos
Посетитель
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 13 май 2014, 16:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Приняты изменения в 44-фз во втором чтении

Сообщение zar » 30 май 2014, 12:01

Xuan_Carlos писал(а):Увольняюсь нахрен :sh_ok: :-)


;;-)))

кстати уволился тогда человек, шутки-шутками, а вот этот штраф стал последней каплей и для ответственного и для руководства.
Это же читаешь "дезинфекция", "обработка", "раствор" и сразу представляются картины где ходят люди в защитных костюмах и обрабатывают машины. :-): А на самом деле это выглядело так, заезжает газель, водитель в бак от обычного садового распылителя фигачит "на глазок" каустическую соду, потом заливает это горячей водой взбалтывает, опрыскивает кузов изнутри, смывает из шланга, выливает остатки из бачка на площадку и тоже все смывает из шланга. Ну вот кому-то в голову пришло что бачок (там было литров 10 кажись) на газель это слишком мало, проверяющие придерутся, давайте напишем 25 литров. Ну и написали.
На этом, кстати, еще не конец был. ;;-))) Составили акт, выдали предписание, выписали штраф и сообщили когда придут еще раз проверить. К их приходу все было в ажуре - норму знали, журналы дезобработки ТС, журналы дезобработки площадки, журнал ознакомления с правилами ТБ того кто производит дезинфекцию, короче все было в ажуре. Как же мы ошибались... ;;-))) Проверяющие все это посмотрели и спросили "А биопробы смывов делаются? Где договор на выполнение работ и журнал?"...

zar
Завсегдатай
 
Сообщений: 485
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 16:23
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 68

Re: Приняты изменения в 44-фз во втором чтении

Сообщение OMZ » 30 май 2014, 12:06

zar писал(а):
Xuan_Carlos писал(а):Увольняюсь нахрен :sh_ok: :-)


;;-)))

кстати уволился тогда человек, шутки-шутками, а вот этот штраф стал последней каплей и для ответственного и для руководства.
Это же читаешь "дезинфекция", "обработка", "раствор" и сразу представляются картины где ходят люди в защитных костюмах и обрабатывают машины. :-): А на самом деле это выглядело так, заезжает газель, водитель в бак от обычного садового распылителя фигачит "на глазок" каустическую соду, потом заливает это горячей водой взбалтывает, опрыскивает кузов изнутри, смывает из шланга, выливает остатки из бачка на площадку и тоже все смывает из шланга. Ну вот кому-то в голову пришло что бачок (там было литров 10 кажись) на газель это слишком мало, проверяющие придерутся, давайте напишем 25 литров. Ну и написали.
На этом, кстати, еще не конец был. ;;-))) Составили акт, выдали предписание, выписали штраф и сообщили когда придут еще раз проверить. К их приходу все было в ажуре - норму знали, журналы дезобработки ТС, журналы дезобработки площадки, журнал ознакомления с правилами ТБ того кто производит дезинфекцию, короче все было в ажуре. Как же мы ошибались... ;;-))) Проверяющие все это посмотрели и спросили "А биопробы смывов делаются? Где договор на выполнение работ и журнал?"...

Вы чем-то насолили проверяющим?
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: Проект поправок к 44 фз.

Сообщение IgorS » 30 май 2014, 16:26

А когда Путин то подпишет?
Аватар пользователя
IgorS
Завсегдатай
 
Сообщений: 528
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 15:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 22

Пред.След.

Вернуться в Новости 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group