Вопросы: по какому закону работаем?

Общие вопросы и обсуждения по госзакупкам, идеология закупок, литература, учебные пособия, обсуждение проблем и практики современного законодательства

Нужен совет. Заказчик по 44, участник по 223, без 223

Сообщение Zeyko » 02 мар 2018, 11:21

Добрый день, знатоки!

Прошу Вашего совета помочь разобраться в такой ситуации.
Мы ФГУП, работаем по 44 ФЗ. В 2017 году работали по 44 фз и по 223 фз. В 2017 выиграли тендер на исполнение договора по 223 ФЗ. В 2018 году почему то положение по 223 ФЗ упразднили, причина мне неизвестна, до меня был другой человек. И возникает вопрос. Как выполнить условия договора по 223 Фз, если нет положения по 223 ФЗ? В сумму договора включена сама услуга и расходники. Как закупить расходники? По 44 Фз из 2 млн или добавить позицию в план закупок? Может есть еще какой вариант?

И еще такой вопрос, насколько я понял, исходя из пункта 5 части 2 статьи 1 ФЗ 223 положение о закупках вводится до начала года. То есть, в 2018 году можем ввести положение по 223 ФЗ, но пользоваться им в 2018 мы не имеем права? Можно по нему работать только в следующем 2019 году - верно?

Zeyko
Специалист
 
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 28 сен 2017, 10:15
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Нужен совет. Заказчик по 44, участник по 223, без 223

Сообщение VAG » 02 мар 2018, 12:41

Вы по 223 исполнитель?
Тогда нафиг вам положение?
Просто исполняйте и все.
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3480
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 286

Re: Нужен совет. Заказчик по 44, участник по 223, без 223

Сообщение Swetcon » 02 мар 2018, 12:44

VAG писал(а):Вы по 223 исполнитель?
Тогда нафиг вам положение?
Просто исполняйте и все.

+1 :a_g_a:
Закупаться по Положению или по 44-фз.
А чтобы исполнять контракты никаких 44-фз и 223-фз не нужно!
Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать.
[*]Коко Шанель
Аватар пользователя
Swetcon
Профессор
 
Сообщений: 2004
Зарегистрирован: 12 янв 2016, 15:03
Откуда: Тула
Благодарил (а): 279 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 146

Re: Нужен совет. Заказчик по 44, участник по 223, без 223

Сообщение rus94 » 02 мар 2018, 12:47

я не очень в теме 223фз, а нельзяь вам заключить договор "так сказать задним числом"? январем 2017 года. и тогда купите спокойно расходники.

VAG писал(а):Вы по 223 исполнитель?
Тогда нафиг вам положение?
Просто исполняйте и все.

так нельзя, нужно положение, а его нет)))
Последний раз редактировалось rus94 02 мар 2018, 12:50, всего редактировалось 1 раз.
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15480
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 185 раз.
Поблагодарили: 1701 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 776

Re: Нужен совет. Заказчик по 44, участник по 223, без 223

Сообщение rus94 » 02 мар 2018, 12:48

Swetcon писал(а):+1 :a_g_a:
Закупаться по Положению или по 44-фз.
А чтобы исполнять контракты никаких 44-фз и 223-фз не нужно!

да как так то :sh_ok:
адепты 223фз, а ну... просветите меня)
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15480
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 185 раз.
Поблагодарили: 1701 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 776

Re: Нужен совет. Заказчик по 44, участник по 223, без 223

Сообщение КотБегемот » 02 мар 2018, 12:49

Swetcon писал(а):А чтобы исполнять контракты никаких 44-фз и 223-фз не нужно!

??? им же товары нужны, что б исполнить. а их закупить надо. походу 44-фз
не хочу вас расстраивать, но финал может быть любой (с)
Аватар пользователя
КотБегемот
Профессор
 
Сообщений: 4138
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 14:48
Откуда: СПб
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 311

Re: Нужен совет. Заказчик по 44, участник по 223, без 223

Сообщение Swetcon » 02 мар 2018, 12:57

КотБегемот писал(а):
Swetcon писал(а):А чтобы исполнять контракты никаких 44-фз и 223-фз не нужно!

??? им же товары нужны, что б исполнить. а их закупить надо. походу 44-фз

Оу, сорри, не совсем прониклась. Тогда видимо только по 44-му, если положения нема
Сумма то большая?
Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать.
[*]Коко Шанель
Аватар пользователя
Swetcon
Профессор
 
Сообщений: 2004
Зарегистрирован: 12 янв 2016, 15:03
Откуда: Тула
Благодарил (а): 279 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 146

Re: Нужен совет. Заказчик по 44, участник по 223, без 223

Сообщение Shukshin » 02 мар 2018, 13:37

Zeyko писал(а):В 2018 году почему то положение по 223 ФЗ упразднили

Что это значит? Где такая процедура расписана? Было принято решение не осуществлять в 2018 году закупки по 223-фз каким-то документом?
Суть в чем, если положение висит в ЕИС (а оно явно висит), то мнению всяких там ведомств его каждый год переутверждать нет необходимости. И работать можно за счет средств, указанных в законе (44-фз и 223-фз). В частности для Вас есть пункт
б) в качестве исполнителя по контракту в случае привлечения на основании договора в ходе исполнения данного контракта иных лиц для поставки товара, выполнения работы или оказания услуги, необходимых для исполнения предусмотренных контрактом обязательств данного предприятия, за исключением случаев исполнения предприятием контракта, заключенного в соответствии с пунктом 2 части 1 статьи 93 Федерального закона от 5 апреля 2013 года N 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд";

Но теперь Вам четко надо понять, если положение имеется и иных решений по поводу осуществления ВСЕХ закупок по 44-фз Вашей организацией не принималось, то тогда можно пользоваться 223им в этом случае. В противном - только 44-фз.
Но советую тщательно изучить этот вопрос, чтобы на 100% быть уверенным.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6034
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Нужен совет. Заказчик по 44, участник по 223, без 223

Сообщение Zeyko » 02 мар 2018, 16:15

КотБегемот писал(а):
Swetcon писал(а):А чтобы исполнять контракты никаких 44-фз и 223-фз не нужно!

??? им же товары нужны, что б исполнить. а их закупить надо. походу 44-фз

Вот именно! Нужно закупить расходники. Сумма расходников включена в контракт. Поэтому возникает вопрос, каким образом закупать эти расходники? По 44 ФЗ через добавление позиции в ПЗ и ПГЗ или 2 млн? :ps_ih:
Я не корректно сформулировал вопрос, знатоки, прошу прощения :ny_tik:

Swetcon писал(а):
КотБегемот писал(а):
Swetcon писал(а):А чтобы исполнять контракты никаких 44-фз и 223-фз не нужно!

??? им же товары нужны, что б исполнить. а их закупить надо. походу 44-фз

Оу, сорри, не совсем прониклась. Тогда видимо только по 44-му, если положения нема
Сумма то большая?

Нет, до 100 тыс.

Shukshin писал(а):
Zeyko писал(а):В 2018 году почему то положение по 223 ФЗ упразднили

Что это значит? Где такая процедура расписана? Было принято решение не осуществлять в 2018 году закупки по 223-фз каким-то документом?
Суть в чем, если положение висит в ЕИС (а оно явно висит), то мнению всяких там ведомств его каждый год переутверждать нет необходимости. И работать можно за счет средств, указанных в законе (44-фз и 223-фз). В частности для Вас есть пункт
б) в качестве исполнителя по контракту в случае привлечения на основании договора в ходе исполнения данного контракта иных лиц для поставки товара, выполнения работы или оказания услуги, необходимых для исполнения предусмотренных контрактом обязательств данного предприятия, за исключением случаев исполнения предприятием контракта, заключенного в соответствии с пунктом 2 части 1 статьи 93 Федерального закона от 5 апреля 2013 года N 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд";

Но теперь Вам четко надо понять, если положение имеется и иных решений по поводу осуществления ВСЕХ закупок по 44-фз Вашей организацией не принималось, то тогда можно пользоваться 223им в этом случае. В противном - только 44-фз.
Но советую тщательно изучить этот вопрос, чтобы на 100% быть уверенным.

Был внутренний приказ, на основании которого положение 223 упразднили и добавили положение по 44. В ЕИС положение висит.
Очень благодарен за информацию!
А еще подскажите пожалуйста, я правильно понимаю, что, если положение по 223 ФЗ вводить сейчас, то работать по нему можно только лишь в следующем году?

Zeyko
Специалист
 
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 28 сен 2017, 10:15
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Нужен совет. Заказчик по 44, участник по 223, без 223

Сообщение Shukshin » 02 мар 2018, 17:54

Ну если Вы до этого приняли решение работать по только 44-фз, то теперь надо разместить вновь положение до конца года, чтобы с 01.01.2019 года начать работу по 223-фз в рамках установленных случаев.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6034
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Пред.След.

Вернуться в Основной форум

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group
cron