Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Преференции, запреты, ограничения и условия допуска

Re: Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Сообщение yarikdubasov » 01 фев 2022, 20:24

Добрый день!
Помогите пожалуйста разобраться в ситуации и дальнейших действиях.
Нами выиграна закупка 44фз. В ТЗ заказчик прописал в 5 позициях конкретную модель или эквивалент, а в остальных 16 позициях просто конкретику и обосновал это этим "обеспечение совместимости закупаемого товара с установленными на объекте".
Также им был применен приказ 126н.
Запрашиваемый товар, который прописал заказчик не производится в РФ.
Там, где заказчик прописал эквивалент мы подобрали товар Российского бренда.
При подаче в 1 части заявки в колонке "наименование происхождения товара" мы указали страну происхождения РФ и внизу поставили галку о том, что поставляются товары, в которых хотя бы один является иностранного происхождения (за исключением государств-членов Евразийского экономического союза)
Товар был согласован с заказчиком, мы поменяли всего 3 позиции на аналог Российского бренда, остальное все как он просил.
-15% к нам не применили. Контракт заключен, товар заказан, но еще не поставлен.
Приходит письмо заказчику от конкурентов о том, что якобы смотрите что будете принимать, так как товар в контракте не производится в РФ и они будут вынуждены обратиться в ФАС и прокуратуру, если примут

yarikdubasov
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 01 фев 2022, 19:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Сообщение Olgerd » 01 фев 2022, 21:23

yarikdubasov писал(а):Добрый день!
Помогите пожалуйста разобраться в ситуации и дальнейших действиях.
Нами выиграна закупка 44фз. В ТЗ заказчик прописал в 5 позициях конкретную модель или эквивалент, а в остальных 16 позициях просто конкретику и обосновал это этим "обеспечение совместимости закупаемого товара с установленными на объекте".
Также им был применен приказ 126н.
Запрашиваемый товар, который прописал заказчик не производится в РФ.
Там, где заказчик прописал эквивалент мы подобрали товар Российского бренда.
При подаче в 1 части заявки в колонке "наименование происхождения товара" мы указали страну происхождения РФ и внизу поставили галку о том, что поставляются товары, в которых хотя бы один является иностранного происхождения (за исключением государств-членов Евразийского экономического союза)
Товар был согласован с заказчиком, мы поменяли всего 3 позиции на аналог Российского бренда, остальное все как он просил.
-15% к нам не применили. Контракт заключен, товар заказан, но еще не поставлен.
Приходит письмо заказчику от конкурентов о том, что якобы смотрите что будете принимать, так как товар в контракте не производится в РФ и они будут вынуждены обратиться в ФАС и прокуратуру, если примут

Добрый вечер.
Производится товар в РФ или нет - роли не играет. Играет роль, были ли заявки с чисто ЕАЭС товаром. Если таких не было, то -15% не применяется правомерно. Но я так понимаю, судя по реакции конкурентов, заявки с чисто ЕАЭС были.

Тогда, если Вы поставили галку что есть хоть один шуруп иностранный, то к Вам должны были применить -15% независимо от того, что Вы реально поставите 100% российский товар. Тут главное - заявка.
При разборках в ФАСе для заказчика будет штраф, а -15% заставят применить. Хотя всякое может быть, может, доказав что товар 100% РФ, Вы выйдете из ФАСа без снижения цены. Человеческий фактор.
На мой взгляд, всё же, чтобы избежать штрафа, заказчику надо срочно (до разборок) снизить цену контракта доп. соглашением. П. 1.1 ч. 1 ст. 95 разрешает. Прописать, что на основании п. 1.1 ч. 1 ст. 95 во исполнение приказа 126н. Может пройти.
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1626
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 258 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 234

Re: Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Сообщение Le_Vent » 03 фев 2022, 11:20

Я думаю, тут вопрос в другом. Компании, которые очень хотели победить и поставить Заказчкику нужный импортный товар, теперь строят козни.

Если Ваш товар соответствует ТЗ и действительно эти позиции являются полным аналогом, не противоречат контракту, то боятся Вам нечего. А если Ваш товар по каким-то критериям не соответствует, то теперь будьте готовы к пристальной приемке и возможным сложностям.

Думаю, не применение к Вам преференции не причем именно в этом деле.

Le_Vent
Специалист
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 15 мар 2021, 14:58
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Re: Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Сообщение Olgerd » 03 фев 2022, 12:18

Le_Vent писал(а):Если Ваш товар соответствует ТЗ и действительно эти позиции являются полным аналогом, не противоречат контракту, то боятся Вам нечего.

Ну разве что кроме разборок в ФАС, снижения цены на 15% и штрафа заказчику.
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1626
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 258 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 234

Re: Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Сообщение Le_Vent » 03 фев 2022, 14:08

был вопрос
"Товар был согласован с заказчиком, мы поменяли всего 3 позиции на аналог Российского бренда, остальное все как он просил.
-15% к нам не применили. Контракт заключен, товар заказан, но еще не поставлен.
Приходит письмо заказчику от конкурентов о том, что якобы смотрите что будете принимать, так как товар в контракте не производится в РФ и они будут вынуждены обратиться в ФАС и прокуратуру, если примут"

То есть конкуренты утверждают, что не бывает России такой. Значит, у них иностранный товар. Почему должна быть преференция, если нет заявок со 100% Россией? Заказчик и не применил 126Н, так как не нашел заявок 100% ЕВРАЗЭС.

Здесь может быть ситуация, что участникам прилетело сообщение, что есть заявки, содержащие РФ. НО тут и беда- площадка высылает такие письма, даже если из 15 позиций только 1 Россия. Участники вводятся в заблуждение, хотя преференцией там и не пахнет.

Le_Vent
Специалист
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 15 мар 2021, 14:58
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Re: Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Сообщение Olgerd » 04 фев 2022, 14:34

Le_Vent писал(а):То есть конкуренты утверждают, что не бывает России такой. Значит, у них иностранный товар.

Без разницы, бывает или не бывает. Заказчик обязан ориентироваться только на то, что продекларировали участники. Всё остальное домыслы и гадание.
Кстати, ТС смог ведь найти подходящие аналоги из РФ...
Le_Vent писал(а):Почему должна быть преференция, если нет заявок со 100% Россией? Заказчик и не применил 126Н, так как не нашел заявок 100% ЕВРАЗЭС.

Ну в этом случае верно не применил 126н. Но чего тогда всполошились конкуренты? Думаю, они наверняка знают что была заявка 100% РФ. Может, сами такую и подали.
Или действительно:
Le_Vent писал(а):Здесь может быть ситуация, что участникам прилетело сообщение, что есть заявки, содержащие РФ. НО тут и беда- площадка высылает такие письма, даже если из 15 позиций только 1 Россия. Участники вводятся в заблуждение, хотя преференцией там и не пахнет.

Я со стороны поставщика эту тему не знаю, какие там площадка письма шлёт.
Вы имеете в виду "что есть заявки, содержащие РФ", в смысле не 100% РФ, а площадка о них сообщает как о 100% РФ? Тогда да, площадка вводит в заблуждение.
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1626
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 258 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 234

Re: Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Сообщение Leo_поставщик » 16 фев 2022, 11:32

С точки зрения поставщика все намного кошмарнее. Подавая заявку на участие ты понятия не имеешь, будет ли применено правило 126Н, и соответственно, даже при марже в 15% (а зачастую это и есть вся прибыль) есть вероятность уйти в минус по сделке. Почему это не предусмотрели в законе? А с 2022 года по новым правилам и того хуже, протокола рассмотрения первых частей уже нет. В итоге поставщики с импортом оказываются в крайне затруднительном положении, ведь, зачастую, поставщики в не больших аукционах заявляют РФ товар, с характеристиками, отличными от ТЗ в худшую/лучшую сторону, а при приемке Заказчик, во избежание геморроя с расторжением принимает "что Бог (т.е. поставщик) пошлет"). Идиотизм полнейший. Как малому бизнесу существовать в таких условиях... Или как то по другому все работает?

Leo_поставщик
Новичок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 16 фев 2022, 11:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Сообщение yarikdubasov » 16 фев 2022, 18:51

Добрый день! Спасибо за ответы. Возвращаюсь снова к этой теме.
Сегодня осуществили поставку. В срок уложились. Товар принят на склад, УПД подписан, АКТ еще нет. Товар тот, который хотел заказчик (прописывал в ТЗ), кроме нескольких позиций, которые мы пересогласовали на аналог.
Весь вопрос в том, что мы при подаче в 1 части мы не расписывали страны производителей по каждой позиции, а указали 1 страну РФ и поставили галку о том, что хотя бы 1 позиция иностранного производства. -15 не применили.
Так оно и получилось, 1/3 товара действительно производства РФ, остальное Китай и Турция. При чем половина забугорного товара не сертифицируется. То есть по сути можно убрать упаковки и выдать за производство РФ.
Контрактники в свою очередь указали в контракте все позиции производство РФ. Мы взяли и подписали.
Сейчас не знают что делать, хотя рады принять и оплатить.

yarikdubasov
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 01 фев 2022, 19:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Сообщение yarikdubasov » 16 фев 2022, 19:22

Я не совсем понимаю условия применения приказа 126н.
Распишу итоги рассмотрения 1 и 2 части заявок.

Итоги рассмотрения первых частей заявок на участие в закупке:
Заявки №3, 4, 5, 7, 8, 11, 14, 16(это мы), 18 все приняты, соответствуют требованиям и у всех происхождение товара указано "предложение о поставке товаров, происходящих из иностранного государства или группы иностранных государств, работ, услуг, соответственно выполняемых, оказываемых иностранными лицами"
Заявки №6,10 приняты, соответствуют требованиям и у них происхождение товара указано "предложение о поставке товаров российского происхождения, работ, услуг, соответственно выполняемых, оказываемых российскими поставщиками (и/или происходящих из государств - членов Евразийского экономического союза)"

Итоги рассмотрения вторых частей заявок на участие в закупке:
Заявки №3, 5, 7, 8, 14, 18 признаны соответствующей требованиям и у всех происхождение товара указано "предложение о поставке товаров, происходящих из иностранного государства или группы иностранных государств, работ, услуг, соответственно выполняемых, оказываемых иностранными лицами"
Заявки №6, 16(это мы) признаны соответствующей требованиям и страна происхождения товара "предложение о поставке товаров российского происхождения, работ, услуг, соответственно выполняемых, оказываемых российскими поставщиками (и/или происходящих из государств - членов Евразийского экономического союза)", а также Предоставляется преференция по п. 1.1 приказа Минфина России №126н от 04.06.2018

yarikdubasov
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 01 фев 2022, 19:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Сообщение Просто Петр » 17 фев 2022, 14:31

yarikdubasov писал(а):Я не совсем понимаю условия применения приказа 126н.
Распишу итоги рассмотрения 1 и 2 части заявок.

Итоги рассмотрения первых частей заявок на участие в закупке:
Заявки №3, 4, 5, 7, 8, 11, 14, 16(это мы), 18 все приняты, соответствуют требованиям и у всех происхождение товара указано "предложение о поставке товаров, происходящих из иностранного государства или группы иностранных государств, работ, услуг, соответственно выполняемых, оказываемых иностранными лицами"
Заявки №6,10 приняты, соответствуют требованиям и у них происхождение товара указано "предложение о поставке товаров российского происхождения, работ, услуг, соответственно выполняемых, оказываемых российскими поставщиками (и/или происходящих из государств - членов Евразийского экономического союза)"

Итоги рассмотрения вторых частей заявок на участие в закупке:
Заявки №3, 5, 7, 8, 14, 18 признаны соответствующей требованиям и у всех происхождение товара указано "предложение о поставке товаров, происходящих из иностранного государства или группы иностранных государств, работ, услуг, соответственно выполняемых, оказываемых иностранными лицами"
Заявки №6, 16(это мы) признаны соответствующей требованиям и страна происхождения товара "предложение о поставке товаров российского происхождения, работ, услуг, соответственно выполняемых, оказываемых российскими поставщиками (и/или происходящих из государств - членов Евразийского экономического союза)", а также Предоставляется преференция по п. 1.1 приказа Минфина России №126н от 04.06.2018

Какие первые части, Вы о чём? Когда процедура была размещена?
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4829
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 463 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Пред.След.

Вернуться в Национальный режим

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group