Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Преференции, запреты, ограничения и условия допуска

Re: Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Сообщение VAG » 24 апр 2020, 12:43

Рулетка какая-то...

Да более того, никто не проверяет, действительно ли в заявке товар российский. Если не выиграл - то и ладно, у счастливого победителя срежут 15% и в путь.
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3186
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 321 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 272

Re: Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Сообщение Денислук » 20 май 2020, 11:49

Доброго дня уважаемые Господа
Выиграли 2 аукциона на поставку спорт.инвентаря,к нам применили 15% ибо некоторые не очень добросовестные или тупо ленивые коллеги указали страну происхождения Россия,что в первом случае очень спорно и вероятнее всего не правда,так как все берут данный тренажер в одном месте,а во втором случае прям ну совсем дич,заказчики ну не в какую не пишутся на наши доводы,вот мол указали Россия и все тут.До этих двух контрактов мы перед подписание писали письмо заказчику, что так мол и так не может быть применим нац.режим так как вы запрашиваете инвентарь с характеристиками и сертификатами не производимых в стран-членов ЕвразЭС и бла бла бла Опыта обжалования через Фас у нас нет совсем,в нашем сегменте это редкость.
Подскажите пожалуйста,подписывать ли контракт со сниженной ценой??? и потом обжаловать и доказывать свою правоту,или сначала писать в Фас,и вабще есть ли шанс все это дело обжаловать и наказать бракоделов :du_ma_et:

Денислук
Новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 20 май 2020, 11:34
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Сообщение ManGO16 » 20 май 2020, 12:59

У меня такой вопрос, устанавили условия допуска по приказу - 126н. Объект закупки - работы. Можно ли внести изменения в закупку и убрать условия допуска, или же надо отменять закупку? спасибо

ManGO16
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 11:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Сообщение VAG » 21 май 2020, 14:47

Денислук писал(а):Доброго дня уважаемые Господа
Выиграли 2 аукциона на поставку спорт.инвентаря,к нам применили 15% ибо некоторые не очень добросовестные или тупо ленивые коллеги указали страну происхождения Россия,что в первом случае очень спорно и вероятнее всего не правда,так как все берут данный тренажер в одном месте,а во втором случае прям ну совсем дич,заказчики ну не в какую не пишутся на наши доводы,вот мол указали Россия и все тут.До этих двух контрактов мы перед подписание писали письмо заказчику, что так мол и так не может быть применим нац.режим так как вы запрашиваете инвентарь с характеристиками и сертификатами не производимых в стран-членов ЕвразЭС и бла бла бла Опыта обжалования через Фас у нас нет совсем,в нашем сегменте это редкость.
Подскажите пожалуйста,подписывать ли контракт со сниженной ценой??? и потом обжаловать и доказывать свою правоту,или сначала писать в Фас,и вабще есть ли шанс все это дело обжаловать и наказать бракоделов :du_ma_et:

Ничего не сделаешь. И механизма нет. Ну, точнее есть, но долгий и с непонятным результатом.
Обращение в ФАС с просьбой рассмотреть злоупотребление участником №ХХ нормами права. Но проблема в том, что вы должны доказать, что участник сделал это намеренно. Более того, это можно сделать только в контакте с заказчиком. Т.е. он должен фактически слить обе части заявки участника с росс. товаром вам. И у участника все равно остается выход - ну пришлет он на запрос ФАС копию паспорта, в котором адрес и данные российского дистрибьютора и скажет, что я вот был уверен, что Россия.
В этом случае неясно, как поступит ФАС.
А заинтересованности зака тут нет от слова совсем. Ему хорошо - он свои (бюджетные) средства экономит.
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3186
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 321 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 272

Re: Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Сообщение Olgerd » 21 май 2020, 15:30

ManGO16 писал(а):У меня такой вопрос, устанавили условия допуска по приказу - 126н. Объект закупки - работы. Можно ли внести изменения в закупку и убрать условия допуска, или же надо отменять закупку? спасибо

Можно, при условии что у Вас только работы и нет товаров, которые потом отдельно будут ставиться на баланс.
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется

Olgerd
Завсегдатай
 
Сообщений: 630
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 47

Re: Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Сообщение cuba » 21 май 2020, 19:44

Добрый вечер! Столкнулись с проблемой: участвуем в закупке по приказу 126н (0187300006520000458), закупка на Росэлторге, с площадки пришло уведомление, что среди участников присутствуют товары российского производства, но это уведомление площадки которому веры особо нет, а проверить я не могу т.к. когда пытаюсь скачать протокол заказчика площадка выдает ошибку (Протокол рассмотрения заявок не доступен на электронной площадке до подведения итогов закупки). Вопросы:
1) Как узнать действительно ли у кого-то из уч-ов указан российский товар т.к. у нас товар китайский?
2) Есть-ли какой-то механизм борьбы с недобросовестными участниками которые тупо декларируют в заявке Россию, а по факту ее там и в помине нету, они не участвуют или не выигрывают, а мы попадаем на дополнительный дисконт в 15%?

cuba
Новичок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 21 май 2020, 19:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Сообщение kir_dfg » 22 май 2020, 07:33

cuba писал(а):Добрый вечер! Столкнулись с проблемой: участвуем в закупке по приказу 126н (0187300006520000458), закупка на Росэлторге, с площадки пришло уведомление, что среди участников присутствуют товары российского производства, но это уведомление площадки которому веры особо нет, а проверить я не могу т.к. когда пытаюсь скачать протокол заказчика площадка выдает ошибку (Протокол рассмотрения заявок не доступен на электронной площадке до подведения итогов закупки). Вопросы:
1) Как узнать действительно ли у кого-то из уч-ов указан российский товар т.к. у нас товар китайский?
2) Есть-ли какой-то механизм борьбы с недобросовестными участниками которые тупо декларируют в заявке Россию, а по факту ее там и в помине нету, они не участвуют или не выигрывают, а мы попадаем на дополнительный дисконт в 15%?

Добрый вечер.
1) Никак. Если только по доброй воле заказчик скажет. Но вероятность этого крайне мала.
2) Опять же никак. Что 155, что теперь 126н обладали таким недостатком. Но в 126н учитываются только допущенные по второй части заявки, т.е. если заявка не участвовала или была отклонена по второй части, она влиять не будет. В 155 механизм был несколько другой.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 11978
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 1506 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 634

Re: Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Сообщение cuba » 22 май 2020, 08:34

kir_dfg писал(а):
cuba писал(а):Добрый вечер! Столкнулись с проблемой: участвуем в закупке по приказу 126н (0187300006520000458), закупка на Росэлторге, с площадки пришло уведомление, что среди участников присутствуют товары российского производства, но это уведомление площадки которому веры особо нет, а проверить я не могу т.к. когда пытаюсь скачать протокол заказчика площадка выдает ошибку (Протокол рассмотрения заявок не доступен на электронной площадке до подведения итогов закупки). Вопросы:
1) Как узнать действительно ли у кого-то из уч-ов указан российский товар т.к. у нас товар китайский?
2) Есть-ли какой-то механизм борьбы с недобросовестными участниками которые тупо декларируют в заявке Россию, а по факту ее там и в помине нету, они не участвуют или не выигрывают, а мы попадаем на дополнительный дисконт в 15%?

Добрый вечер.
1) Никак. Если только по доброй воле заказчик скажет. Но вероятность этого крайне мала.
2) Опять же никак. Что 155, что теперь 126н обладали таким недостатком. Но в 126н учитываются только допущенные по второй части заявки, т.е. если заявка не участвовала или была отклонена по второй части, она влиять не будет. В 155 механизм был несколько другой.


Похоже пришло время старых добрых этикеток сделано в Россия :-( , по типу Белорусских креветок

cuba
Новичок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 21 май 2020, 19:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Сообщение alsou8987 » 27 май 2020, 21:37

Всем добрый вечер. Нашла решение ФАС о возможности неприменения преференций по 126н, если заявка приравнена к иностранной за непредоставление документов, предусмотренных пп рф об ограничениях допуска (102, 617 ...) - решение ФАС России от 30.04.2019 № ПГОЗ-068/19. Если брать во внимание это решение, то получается, что участники продекларировавшие в первых частях Россию, но не подтвердившие ее во вторых частях необходимыми документами приравниваются в иностранным, в том числе и для целей применения 126н? Всегда считала, что для 126н достаточно только декларации в любой форме. Или я не права? Поделитесь мнениями.

alsou8987
Посетитель
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 14 ноя 2016, 13:18
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Сообщение kir_dfg » 27 май 2020, 22:18

alsou8987 писал(а):Всем добрый вечер. Нашла решение ФАС о возможности неприменения преференций по 126н, если заявка приравнена к иностранной за непредоставление документов, предусмотренных пп рф об ограничениях допуска (102, 617 ...) - решение ФАС России от 30.04.2019 № ПГОЗ-068/19. Если брать во внимание это решение, то получается, что участники продекларировавшие в первых частях Россию, но не подтвердившие ее во вторых частях необходимыми документами приравниваются в иностранным, в том числе и для целей применения 126н? Всегда считала, что для 126н достаточно только декларации в любой форме. Или я не права? Поделитесь мнениями.

Здравствуйте.
Думается, что все-таки есть некоторая разница между почившим 968, где нужен был СТ-1 или инвестиционные контракты, и нынешними квазиреестровыми НПА, в которых достаточно только номер предоставить. Но вообще решение, конечно, смелое - 80 % вода, а затем неожиданный вывод
Таким образом, заявка ООО "И" на участие в Аукционе приравнивается к заявке, в которой содержится предложение о поставке товаров, происходящих из иностранного государства или группы иностранных государств.

Я так понимаю, что он основан на отсылке из 968 к условиям допуска, но на мой взгляд, это просто "передача управления другому НПА", а не автоматически принятое решение. Не согласен.
Ну, и еще это оборонка - имейте это в виду.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 11978
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 1506 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 634

Пред.След.

Вернуться в Национальный режим

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Serg11

Работает на phpВВ © phpВВ Group