Новый 223-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Новый 223-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Сообщение борода » 06 июл 2018, 22:49

Shukshin писал(а):
Medvedevmonch писал(а):То есть согласно трактовки закона, в запросе предложений не может быть дополнительных этапов (по типу Переторжки и пр.), а в конкурсе может?

Ну вот что я вижу - в конкурсе есть два этапа, рассмотрение на соответствие требованиям, а второй это сопоставление окончательных предложений. При этом победителем может стать только тот, чья заявка полностью соотв требованиям документации.
Плюс есть вариант сделать еще кучу этапов, пока мы доберемся к окончательным предложениям.
В запросе предложений же вижу следующее:
заявка победителя (в соответствии с критериями) должна наиболее полно соответствовать требованиям документации и содержать лучшие условия поставки товара, выполнения работ, оказания услуг.
Вот читаю этот бред и блин.... ну как они там все это писали? Т.е. отсюда можно в обратку сделать вывод, что заявка на участие в ЗП может не соответствовать требованиям вообще.
Т.е. требования - это критерии. На соответствие которым теперь будет оцениваться каждая заявка. Разделили получается
на критерии в виде требований и критерии в виде условий поставки (цена, сроки, и т.п.).
Надо думать дальше....

Позволю себе выдержку "из себя" :-):
Действительно, конкурс в данной редакции закона подразумевает ПОЛНОЕ соответствие заявки (или, следом, окончательного предложения) требованиям документации.
А вот ЗП - "наиболее полно" - не абсолютно полное соответствие ТЗ.
Например: покупаем кирпич, пишем, что соответствие размеру - 70% веса оценки, марки - 20%, цвета - 4%, срока поставки - 6%. Получаем 2 предложения - в одном не тот цвет, в другом - не тот срок. Выигрывает тот - у кого не тот цвет.
Конечно, лёгким движением руки (установлением критериев и процентов) мы превращаем ЗП в конкурс.

борода
Завсегдатай
 
Сообщений: 863
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 48

Re: Новый 223-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Сообщение Shukshin » 06 июл 2018, 23:04

Ну вот Вы говорите сразу о соответствии ТЗ...
А я пока не вижу только ТЗ. Есть соотв требованиям документации заявки.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 5946
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 209 раз.
Поблагодарили: 906 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 357

Re: Новый 223-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Сообщение борода » 06 июл 2018, 23:52

Shukshin писал(а):Ну вот Вы говорите сразу о соответствии ТЗ...
А я пока не вижу только ТЗ. Есть соотв требованиям документации заявки.

ТЗ - частный случай. Можете рассматривать и всю документацию - рояля не играет.

борода
Завсегдатай
 
Сообщений: 863
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 48

Re: Новый 223-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Сообщение NinaM » 09 июл 2018, 06:27

Добрый день! Подскажите пожалуйста, разместили извещение в июне, хотим внести изменения, касательно изменений, принятых с 1го июля. Можно ли так делать?

NinaM
Специалист
 
Сообщений: 25
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 07:02
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Новый 223-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Сообщение Medvedevmonch » 09 июл 2018, 09:20

борода писал(а):
Shukshin писал(а):
Medvedevmonch писал(а):То есть согласно трактовки закона, в запросе предложений не может быть дополнительных этапов (по типу Переторжки и пр.), а в конкурсе может?

Ну вот что я вижу - в конкурсе есть два этапа, рассмотрение на соответствие требованиям, а второй это сопоставление окончательных предложений. При этом победителем может стать только тот, чья заявка полностью соотв требованиям документации.
Плюс есть вариант сделать еще кучу этапов, пока мы доберемся к окончательным предложениям.
В запросе предложений же вижу следующее:
заявка победителя (в соответствии с критериями) должна наиболее полно соответствовать требованиям документации и содержать лучшие условия поставки товара, выполнения работ, оказания услуг.
Вот читаю этот бред и блин.... ну как они там все это писали? Т.е. отсюда можно в обратку сделать вывод, что заявка на участие в ЗП может не соответствовать требованиям вообще.
Т.е. требования - это критерии. На соответствие которым теперь будет оцениваться каждая заявка. Разделили получается
на критерии в виде требований и критерии в виде условий поставки (цена, сроки, и т.п.).
Надо думать дальше....

Позволю себе выдержку "из себя" :-):
Действительно, конкурс в данной редакции закона подразумевает ПОЛНОЕ соответствие заявки (или, следом, окончательного предложения) требованиям документации.
А вот ЗП - "наиболее полно" - не абсолютно полное соответствие ТЗ.
Например: покупаем кирпич, пишем, что соответствие размеру - 70% веса оценки, марки - 20%, цвета - 4%, срока поставки - 6%. Получаем 2 предложения - в одном не тот цвет, в другом - не тот срок. Выигрывает тот - у кого не тот цвет.
Конечно, лёгким движением руки (установлением критериев и процентов) мы превращаем ЗП в конкурс.

Спасибо за разъяснение, это ближе к истине (ИМХО).
Люди охотнее считают правдивыми те утверждения, которые уже слышали раньше, независимо от того, истинны они или ложны.
Аватар пользователя
Medvedevmonch
Завсегдатай
 
Сообщений: 87
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 16:25
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 2

Re: Новый 223-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Сообщение Medvedevmonch » 09 июл 2018, 09:21

NinaM писал(а):Добрый день! Подскажите пожалуйста, разместили извещение в июне, хотим внести изменения, касательно изменений, принятых с 1го июля. Можно ли так делать?

А зачем Вам это делать? Поводите закупку по правилам до 01 июля.
Люди охотнее считают правдивыми те утверждения, которые уже слышали раньше, независимо от того, истинны они или ложны.
Аватар пользователя
Medvedevmonch
Завсегдатай
 
Сообщений: 87
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 16:25
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 2

Re: Новый 223-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Сообщение NinaM » 09 июл 2018, 09:27

скажем так, что руководство настаивает....не понимая последствий. Пишу выслушать компетентных людей.

NinaM
Специалист
 
Сообщений: 25
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 07:02
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Новый 223-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Сообщение Katrin67 » 09 июл 2018, 10:35

Доброе утро!
Уважаемые специалисты, подскажите пожалуйста обязаны ли мы предусмотреть все варианты конкурентных закупок, перечисленные в новой редакции 223-ФЗ, в своем положении о закупках с 1 июля?
Или можно прописать выбрав более подходящие для нас?

Katrin67
Завсегдатай
 
Сообщений: 66
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 13:26
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Новый 223-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Сообщение kamaz » 09 июл 2018, 11:17

Katrin67 писал(а):Доброе утро!
Уважаемые специалисты, подскажите пожалуйста обязаны ли мы предусмотреть все варианты конкурентных закупок, перечисленные в новой редакции 223-ФЗ, в своем положении о закупках с 1 июля?
Или можно прописать выбрав более подходящие для нас?

Закон указал закрытый перечень. нужно его дублировать, иначе проверка скажет что у Вас положение не соответствует нормам закона

kamaz
Знаток
 
Сообщений: 1761
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 10:30
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 49

Re: Новый 223-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Сообщение Medvedevmonch » 09 июл 2018, 11:24

NinaM писал(а):скажем так, что руководство настаивает....не понимая последствий. Пишу выслушать компетентных людей.

Ну если уж настаивает, то внесите изменения в извещение и документацию до конца приема заявок. Только если данные изменения не противоречат действующему положению о закупках.
Люди охотнее считают правдивыми те утверждения, которые уже слышали раньше, независимо от того, истинны они или ложны.
Аватар пользователя
Medvedevmonch
Завсегдатай
 
Сообщений: 87
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 16:25
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 2

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 1year, Alienora, ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], kir_dfg, Majestic-12 [Bot]

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group