Новый 223-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Новый 223-фз)))

Сообщение Shukshin » 05 июл 2018, 17:59

Вот хрен найдешь теперь... пытаюсь, а все никак...
Недавно где-то терли про аукцион...
Если схем не изобретать типа "содержит наиболее низкую цену договора" = "содержит наиболее низкую цену запасных частей (ну или любого иного товара)", то по букве именно так. Никаких закупок с неопределенным объемом.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 5946
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 209 раз.
Поблагодарили: 906 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 357

Re: Новый 223-фз)))

Сообщение Сергей У » 05 июл 2018, 18:01

и еще один вопрос, может кто знает... Обязательно при проведении конкурентных закупок, в том числе конкурса, обеспечение публичности вскрытия конвертов с заявками? Грубо говоря можно ли в Положении указать что процедура вскрытия заявок по данным закупкам не публична?

Сергей У
Завсегдатай
 
Сообщений: 107
Зарегистрирован: 07 июн 2016, 10:25
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Новый 223-фз)))

Сообщение Shukshin » 05 июл 2018, 18:06

Так там все по умолчанию электронное. Порядок проведения иной формы на Ваше усмотрение. Сходу не припоминаю там слов о какой-то публичности вскрытия.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 5946
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 209 раз.
Поблагодарили: 906 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 357

Re: Новый 223-фз)))

Сообщение Сергей У » 05 июл 2018, 18:15

Shukshin писал(а):Вот хрен найдешь теперь... пытаюсь, а все никак...
Недавно где-то терли про аукцион...
Если схем не изобретать типа "содержит наиболее низкую цену договора" = "содержит наиболее низкую цену запасных частей (ну или любого иного товара)", то по букве именно так. Никаких закупок с неопределенным объемом.


Теперь такие закупки наверное надо проводить конкурсом или запросом предложений, и разъыгрывать коэффициент снижение цены за единицу продукции...
Хотя в 223-ФЗ есть пункт согласно которому мы обязаны прописать формулу цены в том числе расчета за единицу товара... Чего-то я запутался.

Сергей У
Завсегдатай
 
Сообщений: 107
Зарегистрирован: 07 июн 2016, 10:25
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Новый 223-фз)))

Сообщение борода » 05 июл 2018, 20:20

Сергей У писал(а):Уважаемы коллеги, подскажите пожалуйста, получается в запросе котировок мы теперь не можем разыгрывать цену за единицу продукции при неизменной общей цене договора?

ч. 20 ст. 3.2. Под запросом котировок в целях настоящего Федерального закона понимается форма торгов, при которой победителем запроса котировок признается участник закупки, заявка которого соответствует требованиям, установленным извещением о проведении запроса котировок, и содержит наиболее низкую цену договора.

Всё гораздо проще - не устанавливайте фиксированную цену договора. Привяжите её к снижению цены единицы ТРУ (при торговле нескольких ТРУ, например, к среднему снижению).
Нормальный закупщик всегда примерно представляет размер падения на своей процедуре.
Собственно, такой подход к договорам с неопределённым объёмом уже давно требует 925.
Что, сразу после выхода 925, было отмечено в соответствующей теме на "запрещённом форуме" :-):

борода
Завсегдатай
 
Сообщений: 863
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 48

Re: Новый 223-фз)))

Сообщение Shukshin » 06 июл 2018, 09:57

борода писал(а):Что, сразу после выхода 925, было отмечено в соответствующей теме на "запрещённом форуме"

Аааа, ну тогда да.... будем считать это как правило, а точнее закон... там же отметили... может перестанем уже ссылаться на тендеры как на библию? Мне конечно все равно, но давайте уже общение переводить в одно помещение, а не бегать по залам.
борода писал(а):Собственно, такой подход к договорам с неопределённым объёмом уже давно требует 925.

Где ж там про неопределенный объем слова? И про подход?
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 5946
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 209 раз.
Поблагодарили: 906 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 357

Re: Новый 223-фз)))

Сообщение Medvedevmonch » 06 июл 2018, 14:13

Сергей У писал(а):и еще один вопрос, может кто знает... Обязательно при проведении конкурентных закупок, в том числе конкурса, обеспечение публичности вскрытия конвертов с заявками? Грубо говоря можно ли в Положении указать что процедура вскрытия заявок по данным закупкам не публична?

Не обязательно. 223 ФЗ не устанавливает такого обязательства. Можете в положении прописать, что публичное вскрытие конвертов может быть только если это прописано в документации о закупке.
Люди охотнее считают правдивыми те утверждения, которые уже слышали раньше, независимо от того, истинны они или ложны.
Аватар пользователя
Medvedevmonch
Завсегдатай
 
Сообщений: 87
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 16:25
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 2

Re: Новый 223-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Сообщение Medvedevmonch » 06 июл 2018, 14:22

Приветствую! Форумчане, скажите, чем отличается запрос предложений от конкурса кроме срока подачи заявок на участие? И если есть опыт, то в каких именно случаях более целесообразно использовать запрос предложений, а где конкурс?
Спасибо.
Люди охотнее считают правдивыми те утверждения, которые уже слышали раньше, независимо от того, истинны они или ложны.
Аватар пользователя
Medvedevmonch
Завсегдатай
 
Сообщений: 87
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 16:25
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 2

Re: Новый 223-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Сообщение Shukshin » 06 июл 2018, 14:32

В общепринятом понимании отличается сроком подачи заявок и уровнем НМЦ, при котором можно применять ЗП. Нюансы про можно/нельзя отказаться от заключения договора я не рассматриваю.
Но а дальше, кто как распишет в положении... могут в итоге совсем разными быть.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 5946
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 209 раз.
Поблагодарили: 906 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 357

Re: Новый 223-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Сообщение Medvedevmonch » 06 июл 2018, 14:46

Shukshin писал(а):В общепринятом понимании отличается сроком подачи заявок и уровнем НМЦ, при котором можно применять ЗП. Нюансы про можно/нельзя отказаться от заключения договора я не рассматриваю.
Но а дальше, кто как распишет в положении... могут в итоге совсем разными быть.

То есть различный уровень НМЦ между этими двумя процедурами не закреплен законодательно? Если в положении не прописывать выбор по НМЦ (кроме закупок у СМП), то они по сути больше ни чем не отличаются? Я Вас правильно понимаю?
А вот на счет нюанса по поводу можно/нельзя отказаться заключить договор, как я понял, теперь нельзя ни где отказаться (среди перечисленных в законе), т.к. все перечисленные в законе способы являются конкурентными и торгами.
Люди охотнее считают правдивыми те утверждения, которые уже слышали раньше, независимо от того, истинны они или ложны.
Аватар пользователя
Medvedevmonch
Завсегдатай
 
Сообщений: 87
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 16:25
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 2

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Majestic-12 [Bot], ДиМкА

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group