Вопросы: страна, место происхождения, производитель товара

Преференции, запреты, ограничения и условия допуска

Re: Новый 44-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Сообщение OMZ » 02 июл 2018, 16:26

Гарик88 писал(а):Добрый день. Подскажите пожалуйста касаемо изменений по указанию страны происхождения товара в заявке участника. На одном из форумов наткнулся, что теперь ее надо указывать только в том случае, если заказчик установил запрет, ограничение, условия допуска в соответствии со ст. 14.
А в остальных случаях не надо что ли указывать страну происхождения товара??
В самом законе вижу лишь изменени, что если страна происихожденя не указана, то такая заявка считается заявкой с иностранным товаром

66 статья
3. Первая часть заявки на участие в электронном аукционе должна содержать:
1) согласие участника электронного аукциона на поставку товара, выполнение работы или оказание услуги на условиях, предусмотренных документацией об электронном аукционе и не подлежащих изменению по результатам проведения электронного аукциона (такое согласие дается с применением программно-аппаратных средств электронной площадки);
2) при осуществлении закупки товара или закупки работы, услуги, для выполнения, оказания которых используется товар:
а) наименование страны происхождения товара (в случае установления заказчиком в извещении о проведении электронного аукциона, документации об электронном аукционе условий, запретов, ограничений допуска товаров, происходящих из иностранного государства или группы иностранных государств, в соответствии со статьей 14 настоящего Федерального закона);

б) конкретные показатели товара, соответствующие значениям, установленным в документации об электронном аукционе, и указание на товарный знак (при наличии). Информация, предусмотренная настоящим подпунктом, включается в заявку на участие в электронном аукционе в случае отсутствия в документации об электронном аукционе указания на товарный знак или в случае, если участник закупки предлагает товар, который обозначен товарным знаком, отличным от товарного знака, указанного в документации об электронном аукционе.
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Создание и сопровождение сайтов - agent@spd-inter.net
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10320
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1304 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 551

Re: Новый 44-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Сообщение rus94 » 02 июл 2018, 16:38

вообще, часть 3 статьи 66.. это отдельная песня.
возникает некоторое не понимание, как в документации формировать требования к ПЧ.
Допустим, пишу, бумага светокопия или эквивалент плюс характеристики типа белизна/х..изна.

Уз может заявиться как по п.1 части 3 так и по пп. б п.2 части 3

а в документации то что писать в требованиях в ПЧ???

плюс, если у на не бумага... а к примеру жесткие диски??? тут же добавляется пп. а п.2 части 3
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15271
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 1660 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 751

Re: Новый 44-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Сообщение Гарик88 » 02 июл 2018, 16:39

OMZ писал(а):
Гарик88 писал(а):Добрый день. Подскажите пожалуйста касаемо изменений по указанию страны происхождения товара в заявке участника. На одном из форумов наткнулся, что теперь ее надо указывать только в том случае, если заказчик установил запрет, ограничение, условия допуска в соответствии со ст. 14.
А в остальных случаях не надо что ли указывать страну происхождения товара??
В самом законе вижу лишь изменени, что если страна происихожденя не указана, то такая заявка считается заявкой с иностранным товаром

66 статья
3. Первая часть заявки на участие в электронном аукционе должна содержать:
1) согласие участника электронного аукциона на поставку товара, выполнение работы или оказание услуги на условиях, предусмотренных документацией об электронном аукционе и не подлежащих изменению по результатам проведения электронного аукциона (такое согласие дается с применением программно-аппаратных средств электронной площадки);
2) при осуществлении закупки товара или закупки работы, услуги, для выполнения, оказания которых используется товар:
а) наименование страны происхождения товара (в случае установления заказчиком в извещении о проведении электронного аукциона, документации об электронном аукционе условий, запретов, ограничений допуска товаров, происходящих из иностранного государства или группы иностранных государств, в соответствии со статьей 14 настоящего Федерального закона);

б) конкретные показатели товара, соответствующие значениям, установленным в документации об электронном аукционе, и указание на товарный знак (при наличии). Информация, предусмотренная настоящим подпунктом, включается в заявку на участие в электронном аукционе в случае отсутствия в документации об электронном аукционе указания на товарный знак или в случае, если участник закупки предлагает товар, который обозначен товарным знаком, отличным от товарного знака, указанного в документации об электронном аукционе.


Я правильно понимаю, что если мы не устанавливаем никаких ограничений по ст. 14 то участник может не указывать страну происхождения товара в своей заявке??
А раньше требование об указании страны происхождения товара было обязательным в любом случае.

Гарик88
Завсегдатай
 
Сообщений: 104
Зарегистрирован: 05 июн 2018, 17:36
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Новый 44-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Сообщение OMZ » 02 июл 2018, 16:51

Гарик88 писал(а):Я правильно понимаю, что если мы не устанавливаем никаких ограничений по ст. 14 то участник может не указывать страну происхождения товара в своей заявке??

верно
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Создание и сопровождение сайтов - agent@spd-inter.net
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10320
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1304 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 551

Re: Новый 44-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Сообщение luidor » 11 июл 2018, 17:13

КотБегемот писал(а):Согласен, муть (до "или" понятно, после "или" не понятно). Зак хочет товар, тов.знак "ЖЖЖ" или эквивалент и показатели эквивалентности. Я хочу предложить эквивалент "нонэйм" (не имеет тов.знака) - мне не надо указывать конкретные показатели? ))


Я понимаю так:
Участник закупки указывает в первой части заявки конкретные показатели товара в случаях, если:

1) в Техническом задании Документации об аукционе отсутствует товарный знак для закупаемых товаров;
2) участник закупки предлагает иной товарный знак, отличный от товарного знака Заказчика.

В остальных случаях Участник закупки дает только согласие по пункту 1 (уже сформированное "СОГЛАСИЕ" на ЭТП), а именно, если участник предлагает такой же товарный знак как у Заказчика??? Непонятно вообще. А что если в техзадании 100 позиций???

luidor
Завсегдатай
 
Сообщений: 99
Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 14:40
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Новый 44-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Сообщение питерский » 11 июл 2018, 17:15

luidor писал(а):
КотБегемот писал(а):Согласен, муть (до "или" понятно, после "или" не понятно). Зак хочет товар, тов.знак "ЖЖЖ" или эквивалент и показатели эквивалентности. Я хочу предложить эквивалент "нонэйм" (не имеет тов.знака) - мне не надо указывать конкретные показатели? ))


Я понимаю так:
Участник закупки указывает в первой части заявки конкретные показатели товара в случаях, если:

1) в Техническом задании Документации об аукционе отсутствует товарный знак для закупаемых товаров;
2) участник закупки предлагает иной товарный знак, отличный от товарного знака Заказчика.

В остальных случаях Участник закупки дает только согласие по пункту 1 (уже сформированное "СОГЛАСИЕ" на ЭТП), а именно, если участник предлагает такой же товарный знак как у Заказчика??? Непонятно вообще. А что если в техзадании 100 позиций???

Именно так. Все логично, не надо все 100 позиций переписывать...
Делай то что должно и будь что будет.
Аватар пользователя
питерский
Завсегдатай
 
Сообщений: 749
Зарегистрирован: 05 янв 2015, 17:10
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 52

Re: Новый 44-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Сообщение luidor » 11 июл 2018, 17:20

питерский писал(а):Два варианта, когда в заявку УЗу надо включить конкретные показатели:
1. Когда в ад нет ТЗ (знака), тогда в заявке может и не быть ТЗ.
2. Когда в ад есть ТЗ, но у УЗа есть товар с другим ТЗ (он им обозначен и он его предлагает, значит он в наличии).
Таким образом, ТЗ может не быть в заявке только, когда в АД нет ТЗ. :smu:sche_nie:


А в случае, если установлены ограничения и запреты, то в любом случае указываем все позиции так как еще и страну происхождения товара нужно указать.

luidor
Завсегдатай
 
Сообщений: 99
Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 14:40
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Новый 44-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Сообщение питерский » 11 июл 2018, 17:31

luidor писал(а):
питерский писал(а):Два варианта, когда в заявку УЗу надо включить конкретные показатели:
1. Когда в ад нет ТЗ (знака), тогда в заявке может и не быть ТЗ.
2. Когда в ад есть ТЗ, но у УЗа есть товар с другим ТЗ (он им обозначен и он его предлагает, значит он в наличии).
Таким образом, ТЗ может не быть в заявке только, когда в АД нет ТЗ. :smu:sche_nie:


А в случае, если установлены ограничения и запреты, то в любом случае указываем все позиции так как еще и страну происхождения товара нужно указать.

Нет требования указать напротив каждой позиции страну. Формально, на листочек можно просто вписать все встречающиеся в заявке страны.
Делай то что должно и будь что будет.
Аватар пользователя
питерский
Завсегдатай
 
Сообщений: 749
Зарегистрирован: 05 янв 2015, 17:10
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 52

Re: Новый 44-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Сообщение КотБегемот » 11 июл 2018, 17:38

питерский писал(а):Таким образом, ТЗ может не быть в заявке только, когда в АД нет ТЗ. :smu:sche_nie:

вот не нравится мне такой вывод :-(
питерский писал(а):Нет требования указать напротив каждой позиции страну. Формально, на листочек можно просто вписать все встречающиеся в заявке страны.
а как соотношение отечественного и импортного считать будете?
не хочу вас расстраивать, но финал может быть любой (с)
Аватар пользователя
КотБегемот
Профессор
 
Сообщений: 4134
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 14:48
Откуда: СПб
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 311

Re: Новый 44-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Сообщение NankaKursk » 11 июл 2018, 18:56

luidor писал(а):Добрый день! Давайте порассуждаем про товарные знаки. В соответствии с ч.3 ст 66 44-ФЗ требуется:
3. Первая часть заявки на участие в электронном аукционе должна содержать:
1) согласие участника электронного аукциона на поставку товара, выполнение работы или оказание услуги на условиях, предусмотренных документацией об электронном аукционе и не подлежащих изменению по результатам проведения электронного аукциона (такое согласие дается с применением программно-аппаратных средств электронной площадки);
2) при осуществлении закупки товара или закупки работы, услуги, для выполнения, оказания которых используется товар:
а) наименование страны происхождения товара (в случае установления заказчиком в извещении о проведении электронного аукциона, документации об электронном аукционе условий, запретов, ограничений допуска товаров, происходящих из иностранного государства или группы иностранных государств, в соответствии со статьей 14 настоящего Федерального закона);
б) конкретные показатели товара, соответствующие значениям, установленным в документации об электронном аукционе, и указание на товарный знак (при наличии). Информация, предусмотренная настоящим подпунктом, включается в заявку на участие в электронном аукционе в случае отсутствия в документации об электронном аукционе указания на товарный знак или в случае, если участник закупки предлагает товар, который обозначен товарным знаком, отличным от товарного знака, указанного в документации об электронном аукционе.


Кто как понимает требование
Информация, предусмотренная настоящим подпунктом, включается в заявку на участие в электронном аукционе в случае отсутствия в документации об электронном аукционе указания на товарный знак или в случае, если участник закупки предлагает товар, который обозначен товарным знаком, отличным от товарного знака, указанного в документации об электронном аукционе
?

Например:

1) Если Заказчик в тех задании не указал товарный знак, то и участник закупки имеет право не указывать в первой части заявки на участие в аукционе.

Или,

2) Если Заказчик требует товар с товарным знаком, то участник закупки предлагает такой же товарный знак или в случае эквивалента указывает иной.



Я понимаю таким образом: Если в техническом задании нет товарного знака то поставщик пишет все характеристики, которые прописаны в тех задании, так же поступаем, если поставщик указывает товарный знак отличный от товарного знака заказчика. Если же у заказчика и у поставщика товарный знак совпадает, то характеристики указывать не надо

NankaKursk
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 15:42
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Национальный режим

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group