Вопросы: претензии в ходе исполнения контракта

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, в частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Приемка результатов выполненных работ, пении.

Сообщение ДиМкА » 15 сен 2019, 11:46

На основании чего будете считать пени? Работы выполнены в срок.
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7933
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Re: Приемка результатов выполненных работ, пении.

Сообщение NhelzuF » 15 сен 2019, 12:26

volodgan писал(а):Если последний день исполнения контракта 31 августа. Подрядчик закончил работы 31 августа и предоставил заказчику на подпись КС-2 и КС-3. А заказчик проверял работы на соответствие и подписал акты только 06.09. Считается ли что подрядчик прострочил исполнение контракта. так как Акт считается подписанным лишь с момента подписания заказчиком т.е. 06.09. Значит считаем пении?? В контракте есть 15 дней на проверку после предоставления актов заказчику.
Прошу разъяснить ситуацию.

Штрафов и пеней не должно быть...если Вы работу примете.
Исполнитель имеет право закончить выполнение работ в последний день контракта.
Он по письму сдает Вам комплект документов от 31 августа.
Вы в соответствии с 15 днями на проверку ее выполняете.
И допустим 12 сентября ее завершаете. Руководитель подписывает КСки где ручкой рядом с подписью ставит число (12 сентября).
Далее от этой даты идет срок на размещение в ЕИС и срок на оплату.
Если приемка не получилась и есть претензии, то Заказчик пишет письмо исполнителю, что работы не приняты выявлено то то и то то... в срок такой то требуется устранить или завершить выполнение...
Вот тогда с 31 августа по итоговый срок исполнения идут штрафные санкции.

NhelzuF
Завсегдатай
 
Сообщений: 806
Зарегистрирован: 22 июн 2018, 09:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 47

Re: Приемка результатов выполненных работ, пении.

Сообщение volodgan » 15 сен 2019, 14:08

NhelzuF писал(а):
volodgan писал(а):Если последний день исполнения контракта 31 августа. Подрядчик закончил работы 31 августа и предоставил заказчику на подпись КС-2 и КС-3. А заказчик проверял работы на соответствие и подписал акты только 06.09. Считается ли что подрядчик прострочил исполнение контракта. так как Акт считается подписанным лишь с момента подписания заказчиком т.е. 06.09. Значит считаем пении?? В контракте есть 15 дней на проверку после предоставления актов заказчику.
Прошу разъяснить ситуацию.

Штрафов и пеней не должно быть...если Вы работу примете.
Исполнитель имеет право закончить выполнение работ в последний день контракта.
Он по письму сдает Вам комплект документов от 31 августа.
Вы в соответствии с 15 днями на проверку ее выполняете.
И допустим 12 сентября ее завершаете. Руководитель подписывает КСки где ручкой рядом с подписью ставит число (12 сентября).
Далее от этой даты идет срок на размещение в ЕИС и срок на оплату.
Если приемка не получилась и есть претензии, то Заказчик пишет письмо исполнителю, что работы не приняты выявлено то то и то то... в срок такой то требуется устранить или завершить выполнение...
Вот тогда с 31 августа по итоговый срок исполнения идут штрафные санкции.


Спасибо за разъяснение! :-):

volodgan
Специалист
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 24 окт 2017, 12:26
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: (ПП № 1042) пени, неустойки и штрафы по контрак

Сообщение Tosia » 24 окт 2019, 00:04

Доброго времени суток! Уважаемые, подскажите, плиз, как быть:
1)ЗАказчик с которым контракт закрыли 2 года назад прислал письмо на оплату штрафа за неисполнение и ненадлежащее исполнение Контракта. Делали поверку оборудования. В документации было указано, что надо все сделать аккредитованной организацией. В составе заявок было приложено письмо, что поверка оборудования будет проводиться у аккредитованной организации. Сейчас пришло КРУ и начало долбить ЗАказ, а они нас, ну и выставили штраф. Др этого мы им писали письмо, что они знали, что поверка будет у аккредитованной организации и подписали с нами контракт и акты выполненных работ. Как нам дальше быть? Со штрафом мы не согласны. Что-то куда-то подавать или ждать, когда они на нас в суд подадут или в ФАС?
2) ЗАказчик не предоставил нам документы согласно контакту, точнее он считает, что он предоставил (нет подписанных актов, что мы приняли), но мы ему объясняли, что это не те документы, которые он должен предоставить и обосновываем, почему это не те документы. Писали письмо, предлагали обоюдно расторгнуть контракт. Закупка была в ЭМ. Срок исполнения закончился, Зак прислали нам уведомление о расторжении в одностороннем порядке и в системе ПИК и ЭДО висит требование об оплате неустойки и штрафа. Вопрос как и в п.1: Как нам дальше быть? Со штрафом и неустойкой мы не согласны. Что-то куда-то подавать или ждать, когда они на нас в суд подадут или в ФАС?

Tosia
Завсегдатай
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 19 сен 2013, 12:57
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 2

Re: Вопросы: (ПП № 1042) пени, неустойки и штрафы по контрак

Сообщение Leksele » 24 окт 2019, 00:57

Tosia писал(а):Доброго времени суток! Уважаемые, подскажите, плиз, как быть:

В первом случае пусть Зак сходит в суд
Во втором непонятно было ли обеспечение, если было то могут и с него списать.
Ну я бы больше боялся РНП
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 11016
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 1247 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 528

Re: Вопросы: (ПП № 1042) пени, неустойки и штрафы по контрак

Сообщение Алексей88 » 24 окт 2019, 15:42

Добрый день. Контракт по обслуживанию здания. Обслуживание по заявкам. Направили заявку Исполнителю, он ее не исполнил. Направили претензию с требованием оплатить штраф.
Исполнитель не отреагировал никак.
Акт оказанных услуг подписываем один раз в конце месяца. Сейчас Исполнитель прислал документы на оплату. Мы планируем оплатить ему стоимость услуг за месяц в полном объеме, а штраф взыскивать в судебном порядке.
Подскажите пожалуйста, как правильно подписать Акт и надо ли в нем что-либо указать, касаемо невыполненной заявки. За месяц не выполнена именно 1 заявка, остальные услуги оказывались в полном объеме, без нареканий. Обычно мы получаем согласие с Поставщиков и суммы штрафов удерживаем в счет оплаты. Но тут Исполнитель не согласен с начислением штрафа, поэтому удержать не получается.

Как нам действовать в такой ситуации в части подписания Акта оказанных услуг за месяц, ведь не подписывать его тоже не будет правильно..

Спасибо

Алексей88
Завсегдатай
 
Сообщений: 141
Зарегистрирован: 11 июн 2019, 12:04
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 4

Re: Вопросы: (ПП № 1042) пени, неустойки и штрафы по контрак

Сообщение Verral » 24 окт 2019, 15:56

Алексей88 писал(а):Мы планируем оплатить ему стоимость услуг за месяц в полном объеме, а штраф взыскивать в судебном порядке


Зачем?

Алексей88 писал(а):как правильно подписать Акт и надо ли в нем что-либо указать, касаемо невыполненной заявки


Надо. Как указать - ну сформулируйте как-нибудь типа "Сумма неустойки (штрафа), подлежащей уплате Исполнителем, за отчетный период составляет ____________. Основание начисления неустойки: неисполнение предусмотренной пунктом __ Контракта обязанности по _______".

Вопрос будет только в том, это будет пункт 3 или пункт 6 ПП 1042

Алексей88 писал(а):Но тут Исполнитель не согласен с начислением штрафа, поэтому удержать не получается


Несогласие Исполнителя не препятствует удержанию, пускай в суде оспаривает. Главное - чтобы условие о возможности оплаты за вычетом неустойки в контракте присутствовало
"Каждый день я сижу на ж%пе навстречу своей судьбе" ©
Аватар пользователя
Verral
Завсегдатай
 
Сообщений: 601
Зарегистрирован: 05 апр 2017, 11:04
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 73

Re: Вопросы: (ПП № 1042) пени, неустойки и штрафы по контрак

Сообщение Алексей88 » 24 окт 2019, 16:07

Verral писал(а):
Алексей88 писал(а):Мы планируем оплатить ему стоимость услуг за месяц в полном объеме, а штраф взыскивать в судебном порядке


Зачем?

Алексей88 писал(а):как правильно подписать Акт и надо ли в нем что-либо указать, касаемо невыполненной заявки


Надо. Как указать - ну сформулируйте как-нибудь типа "Сумма неустойки (штрафа), подлежащей уплате Исполнителем, за отчетный период составляет ____________. Основание начисления неустойки: неисполнение предусмотренной пунктом __ Контракта обязанности по _______".

Вопрос будет только в том, это будет пункт 3 или пункт 6 ПП 1042

Алексей88 писал(а):Но тут Исполнитель не согласен с начислением штрафа, поэтому удержать не получается


Несогласие Исполнителя не препятствует удержанию, пускай в суде оспаривает. Главное - чтобы условие о возможности оплаты за вычетом неустойки в контракте присутствовало


Да, у нас есть пункт в Контракте, однако мы с этим однажды уже сталкивались в суде и суд в своем решении указал, что "удержание заказчиком неустойки из стоимости поставленного товара в одностороннем порядке не может рассматриваться как добровольная уплата неустойки поставщиком" и сослался на Пункт 5 постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 22.12.2011 № 81 «О некоторых вопросах применения
статьи 333 ГК РФ», и определение Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 27.12.2013 № ВАС-18546/13.

Поэтому думаем, что может не стоит удерживать таким образом, а лучше в суде уже доказать факт неисполнения обязательств и взыскать штраф. Просто думаем, как бы так подписать Акт оказанных услуг, чтобы не накосячить и все равно осталась возможность этот штраф взыскать.
А то скажут, "Акт подписали, все оплатили в полном объеме" - чего теперь требуете :nez-nayu:

Алексей88
Завсегдатай
 
Сообщений: 141
Зарегистрирован: 11 июн 2019, 12:04
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 4

Re: Вопросы: (ПП № 1042) пени, неустойки и штрафы по контрак

Сообщение Verral » 24 окт 2019, 16:16

Алексей88 писал(а):удержание заказчиком неустойки из стоимости поставленного товара в одностороннем порядке не может рассматриваться как добровольная уплата неустойки поставщиком


Опять же, коим боком тут добровольность - не ясно.
В качестве примера - постановление кассации по делу А41-45489/2018, гляньте.

Вы, кстати, требование об уплате штрафа направляли?
Механизм-то такой: требование -> ожидание -> невыполнение требования в установленный в нём срок -> оплата за вычетом неустойки.

Ещё вопрос: а что с ОИК? Если есть условие о том, что ОИК покрывает в том числе обязательства по уплате штрафных санкций, можете оттудова снять
"Каждый день я сижу на ж%пе навстречу своей судьбе" ©
Аватар пользователя
Verral
Завсегдатай
 
Сообщений: 601
Зарегистрирован: 05 апр 2017, 11:04
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 73

Re: Вопросы: (ПП № 1042) пени, неустойки и штрафы по контрак

Сообщение Алексей88 » 24 окт 2019, 16:21

Verral писал(а):
Алексей88 писал(а):удержание заказчиком неустойки из стоимости поставленного товара в одностороннем порядке не может рассматриваться как добровольная уплата неустойки поставщиком


Опять же, коим боком тут добровольность - не ясно.
В качестве примера - постановление кассации по делу А41-45489/2018, гляньте.

Вы, кстати, требование об уплате штрафа направляли?
Механизм-то такой: требование -> ожидание -> невыполнение требования в установленный в нём срок -> оплата за вычетом неустойки.

Ещё вопрос: а что с ОИК? Если есть условие о том, что ОИК покрывает в том числе обязательства по уплате штрафных санкций, можете оттудова снять


Мы направили Исполнителю претензию сразу же, после неоказания услуг по заявке. Указали, что начислен штраф за неоказание услуг по Контракту и в связи с чем просим уплатить штраф, либо предоставить согласие на уменьшение суммы выплат по Контракту на размер штрафа. Ответ последовал, что с начислением штрафа не согласны, считаем не обоснованным и в случае чего будем обращаться в суд :nez-nayu:

Хм, то есть по банковской гарантии попробовать удержать штраф ?

Алексей88
Завсегдатай
 
Сообщений: 141
Зарегистрирован: 11 июн 2019, 12:04
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 4

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Vensan87, ВМРП

Работает на phpВВ © phpВВ Group