Вопросы: расчет СГОЗ и допустимых объемов закупок

Планирование, нормирование, отчеты, обоснование цены, организация закупок и контроль.

Re: Вопросы: общие по проведению запроса котировок

Сообщение yulala3991 » 27 ноя 2017, 10:56

Коллеги, 10% от СГОЗ для запроса котировок - это 10% от всех конкурентных закупок (конкурсы, ауки и др.) или же все закупки, в том числе и единственный поставщик? В СГОЗ я беру планируемые платежи из ПЗ и ПГ?

yulala3991
Завсегдатай
 
Сообщений: 270
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 14:42
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: общие по проведению запроса котировок

Сообщение Alienora » 27 ноя 2017, 11:05

yulala3991 писал(а):Коллеги, 10% от СГОЗ для запроса котировок - это 10% от всех конкурентных закупок (конкурсы, ауки и др.) или же все закупки, в том числе и единственный поставщик? В СГОЗ я беру планируемые платежи из ПЗ и ПГ?

Это 10% от всего СГОЗ, того, что Вы подразумеваете в последнем предложении.
"совокупный годовой объем закупок - утвержденный на соответствующий финансовый год общий объем финансового обеспечения для осуществления заказчиком закупок в соответствии с настоящим Федеральным законом, в том числе для оплаты контрактов, заключенных до начала указанного финансового года и подлежащих оплате в указанном финансовом году".
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 12666
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 1690 раз.
Роль: Заказчик

Re: Вопросы: расчет СГОЗ и допустимых объемов закупок

Сообщение Лариса Михина » 05 фев 2018, 23:18

Коллеги, выручайте пожалуйста! Проверка финконтроля идёт.
Вопрос следующий: в ноябре 17 года мы (МУП) провели аукцион. Поставка товара - до 25 декабря. Оплата в течение 30 дней (до 25 января 2018 года). В плане-графике исполнение контракта и финансовое обеспечение стоит на 2018 год.
Сумму этого контракта в СГОЗ 17 года мы не брали (и без этой суммы у нас все прекрасно по 15% смп). Контролеры говорят о том, что эту сумму надо считать в СГОЗ 17 года, и тогда мы не добираем 15% смп со всеми вытекающими.....
На наши доводы, что СГОЗ рассчитывается по оплате (и он учтён нами в 18 году), контролеры говорят, что это не так: если товар поставлен в 17 году, то теоретически он мог быть и оплачен в 17 году, а наша оплата в 18 году всего лишь отсрочка платежа, которой мы воспользовались))) Ну тут ещё можно поспорить.....
А ещё их аргумент в том, что мы не могли в ноябре 17 года объявить закупку, которая будет оплачиваться в 18 году, а товар поставляться в 17 году. У нас типа не было плана ФХД на 18 год. А вот здесь я не сильна: что это значит? Мы нарушили порядок планирования что-ли? Как это наказывается? И что по сумме штрафа менее наказуемо: штраф за невыполнение смп - 50 тыс., а планирование - сколько?

Лариса Михина
Завсегдатай
 
Сообщений: 124
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 18:48
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: расчет СГОЗ и допустимых объемов закупок

Сообщение kir_dfg » 05 фев 2018, 23:42

Лариса Михина писал(а):Коллеги, выручайте пожалуйста! Проверка финконтроля идёт.
Вопрос следующий: в ноябре 17 года мы (МУП) провели аукцион. Поставка товара - до 25 декабря. Оплата в течение 30 дней (до 25 января 2018 года). В плане-графике исполнение контракта и финансовое обеспечение стоит на 2018 год.
Сумму этого контракта в СГОЗ 17 года мы не брали (и без этой суммы у нас все прекрасно по 15% смп). Контролеры говорят о том, что эту сумму надо считать в СГОЗ 17 года, и тогда мы не добираем 15% смп со всеми вытекающими.....
На наши доводы, что СГОЗ рассчитывается по оплате (и он учтён нами в 18 году), контролеры говорят, что это не так: если товар поставлен в 17 году, то теоретически он мог быть и оплачен в 17 году, а наша оплата в 18 году всего лишь отсрочка платежа, которой мы воспользовались))) Ну тут ещё можно поспорить.....
А ещё их аргумент в том, что мы не могли в ноябре 17 года объявить закупку, которая будет оплачиваться в 18 году, а товар поставляться в 17 году. У нас типа не было плана ФХД на 18 год. А вот здесь я не сильна: что это значит? Мы нарушили порядок планирования что-ли? Как это наказывается? И что по сумме штрафа менее наказуемо: штраф за невыполнение смп - 50 тыс., а планирование - сколько?

Ну вот, очередная жертва переходящих контрактов...Сколько уже раз тут писали, что не стоит оно того(( Всегда можно обойти.
На будущее - больше не делайте так. Или заключайте контракт с поставкой и оплатой в пределах одного финансового года (ну кроме, конечно, коммуналки, связи и прочего, где оплату с кредиторкой трудно обойти), либо заключайте контракт в декабре, чтобы срок начинался с января (это для оказания услуг только подходит, правда, и не по п.4 или п.5).
Что касается данного случая, то контролеры, к сожалению, во многом правы. Вопрос, разумеется, весьма спорный, но:
1) Вы можете запланировать закупку с финансированием следующего года в любое время, тем более, если план закупок на три года и лимиты на три года. Даже если на один год лимиты, можете запланировать. Но только лишь запланировать.
2) Размещать извещение (по закупке на бюджетные средства) безопасно Вы можете, только если утвержден закон о бюджете. Если средства собственные, то лучше это делать после утверждения ПФХД (хотя и тут спорно).
3) Заключать контракт можно только в случае доведенных лимитов и/или (в Вашем варианте) после утверждения ПФХД на следующий год.
4) Контракты с финансированием, которое трудно жестко отнести к конкретному финансовому году, вообще страшное дело(( Если хотели оплатить за счет средств 18 года, то так и стоило указывать. Если хотели оплатить до конца 17 года, то тоже четко нужно было указать.
а наша оплата в 18 году всего лишь отсрочка платежа

Такого не может быть. Это тогда кредиторская задолженность по средствам 17 года, и должна была быть отражена и в планах, и в самой закупке как средства 17 года.
4) Объем по СМП считается двояко - по суммам НМЦК (при планировании) и по суммам заключенных контрактов. И там и там должно быть не менее 15 %. НМЦК по этой закупке относите в СМП 2017 года. А вот со второй суммой вопрос весьма интересный - закон не предусматривает случая, когда финансирование контракта "плавает". Теоретически, Вы правы, и сумма должна относиться к 18 году, коли Вы уж оплатили их в 18 году за счет средств 18 года (это ведь так? Не кредиторку нарисовали?), но контролеры имеют полное право отнести их к 17 году. По вышеуказанным причинам.
В общем, ситуация очень запутанная. Планирование Вы не нарушили (по крайней мере, я не вижу в этой части проблем - формально указание средств 2018 года не нарушение), нарушение у Вас косвенно Бюджетного кодекса (объявили закупку и заключили контракт без доведенных лимитов и/или ПФХД) и по СМП в части заключенных контрактов.
Попробуйте вот это все обдумать и, возможно, найдете объяснение для КО. Исходить, вероятно, следует из того, для какой цели Вы объявили закупку именно таким неоднозначным образом, а не как-то по-другому.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12081
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1527 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 634

Re: Вопросы: расчет СГОЗ и допустимых объемов закупок

Сообщение Лариса Михина » 06 фев 2018, 00:19

Кир, спасибо Вам большое.
Можно ещё попрошу объяснений на "пальцах"? Эта закупка была на собственные средства, покупали новогодние изделия, понятно, что они нам нужны были в 2017 году, а оплату мы могли сделать в 2018 (когда с нами один заказчик рассчитался).
По срокам все выглядело так:
27.10 - включаем закупку в ПГ
07.11 - публикуем извещение
18.12 - подписываем контракт
Параллельно идут процессы по планированию на 2018 год:
Наш вышестоящий департамент 9 ноября присылает телефонограмму, что "вы дорогие МУПы сами пишите себе и сами утверждайте планы ФХД на 2018 год в те сроки, которые хотите"
28 декабря - мы размещаем ПГ на 2018 год. То есть если открутить обратный отсчёт, получается, что 25.12 - мы утверждаем ПГ, а за 10 дней до этого (15 декабря) утверждаем план ФХД.
Получается, что на момент подписания контракта - 18 декабря, у нас утверждён ПФХД на 2018 год.
Можно на этом построить защиту?

Лариса Михина
Завсегдатай
 
Сообщений: 124
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 18:48
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: расчет СГОЗ и допустимых объемов закупок

Сообщение kir_dfg » 06 фев 2018, 00:46

Лариса Михина писал(а):Кир, спасибо Вам большое.
Можно ещё попрошу объяснений на "пальцах"? Эта закупка была на собственные средства, покупали новогодние изделия, понятно, что они нам нужны были в 2017 году, а оплату мы могли сделать в 2018 (когда с нами один заказчик рассчитался).
По срокам все выглядело так:
27.10 - включаем закупку в ПГ
07.11 - публикуем извещение
18.12 - подписываем контракт
Параллельно идут процессы по планированию на 2018 год:
Наш вышестоящий департамент 9 ноября присылает телефонограмму, что "вы дорогие МУПы сами пишите себе и сами утверждайте планы ФХД на 2018 год в те сроки, которые хотите"
28 декабря - мы размещаем ПГ на 2018 год. То есть если открутить обратный отсчёт, получается, что 25.12 - мы утверждаем ПГ, а за 10 дней до этого (15 декабря) утверждаем план ФХД.
Получается, что на момент подписания контракта - 18 декабря, у нас утверждён ПФХД на 2018 год.
Можно на этом построить защиту?

В целом - можно, но у Вас два слабых места:
1) Извещение в любом случае размещено раньше утверждения ПФХД. В случае бюджетного финансирования вопрос был бы более определенным. Но, поскольку у Вас собственные средства, то никто Вас не обязывает соблюдать такие сроки - опять-таки, в Законе нет таких норм, они вытекают только из БК. Попробуйте надавить на это.
2) Дату утверждения в ПГ, стоящую на сайте, уже никак не поменяешь. Предлагаемый Вами вариант подразумевает, что там должна стоять вполне определенная дата - если это не так, то при скрупулезном анализе к этому могут прикопаться. На ПФХД дату, конечно, поменять попроще. Если они его еще не видели.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12081
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1527 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 634

Re: Вопросы: планирование на 2018-2020 годы

Сообщение Анна Семенова1 » 15 фев 2018, 19:40

Скажите, пожалуйста, СГОЗ включает в себя страховые начисления (27,1%), которые предполагаются при заключении контракта с физлицом (у нас по 4 пункту есть такие)? в сам контракт я их не включаю, нашла разные разъяснения по этому поводу. А вот в СГОЗ их считать или нет?
Пренебречь, вальсируем!
Аватар пользователя
Анна Семенова1
Завсегдатай
 
Сообщений: 188
Зарегистрирован: 17 апр 2017, 16:53
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 10

Re: Вопросы: планирование на 2018-2020 годы

Сообщение kir_dfg » 15 фев 2018, 20:05

Анна Семенова1 писал(а):Скажите, пожалуйста, СГОЗ включает в себя страховые начисления (27,1%), которые предполагаются при заключении контракта с физлицом (у нас по 4 пункту есть такие)? в сам контракт я их не включаю, нашла разные разъяснения по этому поводу. А вот в СГОЗ их считать или нет?

а они, случаем, не с ФСС связаны?
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12081
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1527 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 634

Re: Вопросы: планирование на 2018-2020 годы

Сообщение Анна Семенова1 » 16 фев 2018, 10:34

kir_dfg писал(а):
Анна Семенова1 писал(а):Скажите, пожалуйста, СГОЗ включает в себя страховые начисления (27,1%), которые предполагаются при заключении контракта с физлицом (у нас по 4 пункту есть такие)? в сам контракт я их не включаю, нашла разные разъяснения по этому поводу. А вот в СГОЗ их считать или нет?

а они, случаем, не с ФСС связаны?


"Налоговые отчисления в ОМС и ПФР"
Пренебречь, вальсируем!
Аватар пользователя
Анна Семенова1
Завсегдатай
 
Сообщений: 188
Зарегистрирован: 17 апр 2017, 16:53
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 10

Re: Вопросы: расчет СГОЗ и допустимых объемов закупок

Сообщение Plyushka11 » 20 фев 2018, 12:33

Здравствуйте, коллеги.
Такой вопрос в преддверии подачи отчета по СМП до 1 апреля - при расчете СГОЗ учитывается расторжение контракта?
В частности имеются контракты смешанного финансирования по коммунальным услугам 2017 года. В начале 2018 года были инициированы расторжения на сумму фактически использованных объемов, соответственно изменились суммы контрактов и финансовых обязательств. При расчете СГОЗ 2017 года мне нужно взять первоначальные суммы контрактов или уже конечные с расторжением? :ny_tik:

Plyushka11
Новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 20 фев 2018, 12:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Работа заказчика

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group