Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Статья 59 Аукцион в электронной форме (электронный аукцион) и Статья 86 Закрытый аукцион

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение NadinS » 07 фев 2022, 14:05

Exidna писал(а):День добрый! Таким образом, заказчик получает ПОСЛЕ проведения аукциона всю информацию и отсеивает неугодных поставщиков!!!!!!!!Т.е. более честный подход, когда предлагались эквиваленты товара и заказчик не видел и не знал кто их предлагает, теперь отсутствует. И заказчик, отсматривая заявку, видел-подходит ему товар или нет и отклонял сразу! По новым правилам у заказчика полностью развязаны руки - принимать заявки только от того поставщика, который прописывал аукцион! И как теперь поставлять эквивалент товара, который не хуже прописанного ??????? На все запросы заказчик отвечает - что имеются три КП и заказчика не интересует, что у потенциального поставщика нет "прописанного" товара. Т.е. возникает огромный виток коррупции!!!! И как с этим работать?

День добрый! Хорошие выводы, но спорные: что мешает несправедливо отстранённому поставщику пожаловаться? Или Вы уже на практике с несправедливостью столкнулись?
Оптимизм — это недостаток информации. (Ф.Раневская)
Аватар пользователя
NadinS
Профессор
 
Сообщений: 9503
Зарегистрирован: 05 май 2014, 09:02
Откуда: Деревня Гадюкино
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 982 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 493

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Exidna » 07 фев 2022, 15:33

NadinS писал(а):
Exidna писал(а):День добрый! Таким образом, заказчик получает ПОСЛЕ проведения аукциона всю информацию и отсеивает неугодных поставщиков!!!!!!!!Т.е. более честный подход, когда предлагались эквиваленты товара и заказчик не видел и не знал кто их предлагает, теперь отсутствует. И заказчик, отсматривая заявку, видел-подходит ему товар или нет и отклонял сразу! По новым правилам у заказчика полностью развязаны руки - принимать заявки только от того поставщика, который прописывал аукцион! И как теперь поставлять эквивалент товара, который не хуже прописанного ??????? На все запросы заказчик отвечает - что имеются три КП и заказчика не интересует, что у потенциального поставщика нет "прописанного" товара. Т.е. возникает огромный виток коррупции!!!! И как с этим работать?

День добрый! Хорошие выводы, но спорные: что мешает несправедливо отстранённому поставщику пожаловаться? Или Вы уже на практике с несправедливостью столкнулись?

Естественно! Сталкиваемся и регулярно.
Форма заявки на участие в электронном аукционе – единая, а Решение принимается в отношении каждой части заявки...КАК такое понимать?
https://etpgpb.ru/posts/19150-k_chemu_g ... vila_igry/

Exidna
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 17 мар 2016, 16:27
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Olgerd » 07 фев 2022, 17:30

Exidna писал(а):День добрый! Таким образом, заказчик получает ПОСЛЕ проведения аукциона всю информацию и отсеивает неугодных поставщиков!!!!!!!!Т.е. более честный подход, когда предлагались эквиваленты товара и заказчик не видел и не знал кто их предлагает, теперь отсутствует.

День добрый. В моей практике участники довольно часто себя раскрывали уже в первых частях, кто прямым текстом, кто косвенно, по уникальному оформлению документов в первой части, характерным оборотам речи. Это не мешало стараться быть объективным.
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1684
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 236

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение J_FETT » 31 мар 2022, 13:23

А вот интересно, по новым правилам. Рассмотри упрощенный пример.

Заказчик в ТЗ описал изделие где заложена толщина металла 3 мм.
Поставщик в описании товара написал 2 мм - полагая что можно и так изделие сделать, без ущерба.

На аукционе торговался с учетом 2 мм вместо 3 мм, что дало ему большое преимущество над другими участниками.
и он занял первое место.

Вопросы:
1. Поставщика ведь не могут заставить поставлять товар в соответствии с исходным ТЗ ?

2. С другой стороны, Заказчик может взять да и согласиться на 2 мм
(подумал, подумал и решил - можно, плюс цена устраивает)

3. А на практике? Будет Заказчик соглашаться или это маловероятно?
(это разнообразные нарушения вроде + и ущемление прав других Поставщиков)

Раньше такой товар точно бы отклонили по первой части, а теперь он торгуется и может обосновать почему.

J_FETT
Посетитель
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 16 фев 2022, 11:02
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение yav1979 » 31 мар 2022, 13:29

Добрый день,
Скорее всего Зак отклонит его и первое место займет другой.

yav1979
Завсегдатай
 
Сообщений: 365
Зарегистрирован: 28 май 2021, 14:40
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 23

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Zimer9 » 29 сен 2022, 10:56

Добрый день. Подскажите мы закупаем канцтовары КТРУ у нас есть папка пластикова толщинка ≥800, он предлогает 700 мкп. Я же должен его отклонить? И еще один из участников описание объекта закупки скинул пустое без заполнения характеристик, я тоже его должен отклонить?
Вложения
0167200003422006027.xlsx
Экспель участника 1 часть заявки.
(20.57 KiB) Скачиваний: 21

Снимок экрана (194).png [ 195.61 KiB | Просмотров: 200 ]


Zimer9
Специалист
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 26 авг 2021, 16:07
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение NadinS » 29 сен 2022, 11:23

Zimer9 писал(а):Добрый день. Подскажите мы закупаем канцтовары КТРУ у нас есть папка пластикова толщинка ≥800, он предлогает 700 мкп. Я [b]же должен его отклонит[/b]ь? И еще один из участников описание объекта закупки скинул пустое без заполнения характеристик, я тоже его должен отклонить?

День добрый! Да на оба вопроса.
Оптимизм — это недостаток информации. (Ф.Раневская)
Аватар пользователя
NadinS
Профессор
 
Сообщений: 9503
Зарегистрирован: 05 май 2014, 09:02
Откуда: Деревня Гадюкино
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 982 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 493

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Кристина_ » 10 ноя 2022, 09:39

Добрый день! Подскажите пожалуйста: ТЗ стандартное в ПДФ, заполнили табличную часть - характеристики, но не увидели, что сверху Заказчик написал обоснование доп.характеристик. Их естественно не указали. Мы выиграли, нас отклонили.
Можно ли это оспорить в ФАСе? Основые характеристики дали. Подтвердили согласие на площадке, может есть какая-то практика, что доп.характеристики не обязательно указывать надо... Кто что может подсказать?
Заказчика устраивает наш товар, но там новенькая сотрудница...сказали напишите в ФАС.

Кристина_
Завсегдатай
 
Сообщений: 83
Зарегистрирован: 06 май 2016, 13:36
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Просто Петр » 10 ноя 2022, 10:45

Кристина_ писал(а):Добрый день! Подскажите пожалуйста: ТЗ стандартное в ПДФ, заполнили табличную часть - характеристики, но не увидели, что сверху Заказчик написал обоснование доп.характеристик. Их естественно не указали. Мы выиграли, нас отклонили.
Можно ли это оспорить в ФАСе? Основые характеристики дали. Подтвердили согласие на площадке, может есть какая-то практика, что доп.характеристики не обязательно указывать надо... Кто что может подсказать?
Заказчика устраивает наш товар, но там новенькая сотрудница...сказали напишите в ФАС.

Нет.
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4838
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Olgerd » 10 ноя 2022, 12:23

Кристина_ писал(а):Добрый день! Подскажите пожалуйста: ТЗ стандартное в ПДФ, заполнили табличную часть - характеристики, но не увидели, что сверху Заказчик написал обоснование доп.характеристик. Их естественно не указали. Мы выиграли, нас отклонили.
Можно ли это оспорить в ФАСе? Основые характеристики дали. Подтвердили согласие на площадке, может есть какая-то практика, что доп.характеристики не обязательно указывать надо... Кто что может подсказать?
Заказчика устраивает наш товар, но там новенькая сотрудница...сказали напишите в ФАС.

День добрый!
Обоснование дополнительных характеристик делает заказчик, если считает нужным добавить эти самые характеристики. Он обосновывает, для чего он их добавил. Меня всегда умиляло, что участники переносят это обоснование в свою заявку. Участник не должен обосновывать дополнительные характеристики. Соответственно и отклонить его за отсутствие обоснования дополнительных характеристик неправомерно.
Другое дело, если в обосновании были указаны характеристики, которых в основной части ТЗ не было. Если Вы их не указали, это то же самое, что просто не указать часть характеристик. В этом случае отклонение правомерно.
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1684
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 236

Пред.След.

Вернуться в Аукционы

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group