Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Статья 59 Аукцион в электронной форме (электронный аукцион) и Статья 86 Закрытый аукцион

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Владимир 138 » 07 авг 2019, 10:41

Вредная писал(а):
Olgerd писал(а):
Вредная писал(а):... не понимаю, что так бурно обсуждают этот вопрос.

Да, вопрос многим близок, зацепило)))
Вредная писал(а):По поводу таких инструкций-шарад нужно жалобу писать сразу без запросов в адрес Заказчика до окончания срока подачи заявки

Да в инструкции вроде всё норм. Отклонили криво, так инструкция тут при чём?

Я как раз-таки не вижу, что отклонили криво. Считаю, что часть инструкции состоит из так называемых "ловушек". Поэтому в этой закупке с легкостью "лишних отсеяли ".

Понятно что с ловушками, но есть же конкретный показатель. НЕ ПРЕВЫШАЕТ ЭТО НЕ КОНКРЕТНЫЙ ПОКАЗАТЕЛЬ. Заказчик тогла должен был поставить 1 для указания диапазона. Просто дич какая то, у одного заказчика одно трактование у других другие, хрен разберёшь. Все по своему этот Ф44 в свою пользу трактуют.

Владимир 138
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 06 авг 2019, 13:28
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Вредная » 07 авг 2019, 11:21

Владимир 138 писал(а):Понятно что с ловушками, но есть же конкретный показатель. НЕ ПРЕВЫШАЕТ ЭТО НЕ КОНКРЕТНЫЙ ПОКАЗАТЕЛЬ. Заказчик тогла должен был поставить 1 для указания диапазона. Просто дич какая то, у одного заказчика одно трактование у других другие, хрен разберёшь. Все по своему этот Ф44 в свою пользу трактуют.


Ну да, у них в инструкции так и написано: "2.10 В иных случаях показатели, установленные заказчиком для определения соответствия закупаемой работы его требованиям, являются конкретными (точными) значениями и не могут изменяться, при этом участник закупки в своей заявке должен указать такое же значение данного показателя. При этом участник закупки должен соблюдать п.2.1 настоящей инструкции"

Поэтому и нужно было жалобить до окончания подачи заявки. Меня саму достали эти "игры слов и словосочетаний". Скопипастить чужую инструкцию, неадаптированную к своему техническому заданию, конечно легче всего! Лучше бы Заказчики к самому техзаданию отнеслись со всей серьзностью, чтоб потом не было конфликтов между сторонами в момент исполнения контракта.

Вредная
Профессор
 
Сообщений: 2301
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 17:59
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Роль: Прохожий

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Владимир 138 » 07 авг 2019, 15:00

Подскажите такой случай.
5 августа до 9:00 окончание подачи заявок
6 августа рассмотрения первых частей.
Заказчик делает:
5 августа после обеда выходит протокол рассмотрения 1 частей, опубликованный в Еис, в нем все допущены.
6 августа заказчик удаляет старый протокол от 05 августа и публикует новый где отклонил несколько участников.

Правомерные от действий заказчика, в том что он изменил протокол уже ранее опубликованный?

Владимир 138
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 06 авг 2019, 13:28
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Olgerd » 08 авг 2019, 10:11

Владимир 138 писал(а):Подскажите такой случай.

Вы его сами уже подсказали)
Владимир 138 писал(а):5 августа до 9:00 окончание подачи заявок
6 августа рассмотрения первых частей.
Заказчик делает:
5 августа после обеда выходит протокол рассмотрения 1 частей, опубликованный в Еис, в нем все допущены.
6 августа заказчик удаляет старый протокол от 05 августа и публикует новый где отклонил несколько участников.

Правомерные от действий заказчика, в том что он изменил протокол уже ранее опубликованный?

Для начала, надо знать с какой формулировкой зак отклонил участников. Не исключено, что действует ст.66:
6.1. В случае установления недостоверности информации, содержащейся в документах, представленных участником электронного аукциона в соответствии с частями 3, 5, 8.2 настоящей статьи, аукционная комиссия обязана отстранить такого участника от участия в электронном аукционе на любом этапе его проведения.
Если нет, правомерность под большим сомнением, поскольку замена протокола не регламентирована 44-ФЗ, а в 44-ФЗ априори всё что не разрешено, то запрещено. Но если комиссия допустила ошибку при рассмотрении, а затем её исправила, имхо, это должно рассматриваться только как исправление ошибки и не более.
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется

Olgerd
Завсегдатай
 
Сообщений: 550
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 138 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 27

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение garato » 09 авг 2019, 12:03

Добрый день!

Хочется послушать мнений форума. Закупаем почтовые конверты С4. В описании закупки использованы данные позиции КТРУ 17.23.12.110-00000001. Так, например, требования к высоте установлены: ≥ 220 мм и < 250 мм.
В заявке поставщик предлагает высоту - 220 мм, что в диапазон входит, но ГОСТ Р 51506-99 не соответствует. (Высота конверта С4 в соответствии с ГОСТом - 229 мм.).

garato
Посетитель
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 16 апр 2014, 09:59
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Alienora » 09 авг 2019, 12:09

garato писал(а):Добрый день!

Хочется послушать мнений форума. Закупаем почтовые конверты С4. В описании закупки использованы данные позиции КТРУ 17.23.12.110-00000001. Так, например, требования к высоте установлены: ≥ 220 мм и < 250 мм.
В заявке поставщик предлагает высоту - 220 мм, что в диапазон входит, но ГОСТ Р 51506-99 не соответствует. (Высота конверта С4 в соответствии с ГОСТом - 229 мм.).

А в чём вопрос-то?
Единственный способ отделаться от искушения – поддаться ему.
Оскар Уайльд
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 12457
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 1650 раз.
Роль: Заказчик

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение garato » 09 авг 2019, 12:14

Alienora писал(а):
garato писал(а):Добрый день!

Хочется послушать мнений форума. Закупаем почтовые конверты С4. В описании закупки использованы данные позиции КТРУ 17.23.12.110-00000001. Так, например, требования к высоте установлены: ≥ 220 мм и < 250 мм.
В заявке поставщик предлагает высоту - 220 мм, что в диапазон входит, но ГОСТ Р 51506-99 не соответствует. (Высота конверта С4 в соответствии с ГОСТом - 229 мм.).

А в чём вопрос-то?


Про самое главное забыла) Отклонять или нет участника в этом случае. Смущает, что в ТЗ нет ссылки на данный конкретный ГОСТ, указана общая фраза "Поставщик гарантирует качество и безопасность поставляемого Товара в соответствии с техническими регламентами, принятыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, документами, разрабатываемыми и применяемыми в национальной системе стандартизации, принятыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о стандартизации".

garato
Посетитель
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 16 апр 2014, 09:59
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Alienora » 09 авг 2019, 12:19

garato писал(а):
Про самое главное забыла) Отклонять или нет участника в этом случае. Смущает, что в ТЗ нет ссылки на данный конкретный ГОСТ, указана общая фраза "Поставщик гарантирует качество и безопасность поставляемого Товара в соответствии с техническими регламентами, принятыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, документами, разрабатываемыми и применяемыми в национальной системе стандартизации, принятыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о стандартизации".

Ну вот, сами себе и ответили). Если требования ГОСТа в документации не установлены, заявка соответствует требованиям описания объекта закупки, то на каком основании вы её будете отклонять?
Допуск.
Единственный способ отделаться от искушения – поддаться ему.
Оскар Уайльд
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 12457
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 1650 раз.
Роль: Заказчик

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Владимир 138 » 09 авг 2019, 12:24

garato писал(а):Добрый день!

Хочется послушать мнений форума. Закупаем почтовые конверты С4. В описании закупки использованы данные позиции КТРУ 17.23.12.110-00000001. Так, например, требования к высоте установлены: ≥ 220 мм и < 250 мм.
В заявке поставщик предлагает высоту - 220 мм, что в диапазон входит, но ГОСТ Р 51506-99 не соответствует. (Высота конверта С4 в соответствии с ГОСТом - 229 мм.).

Вот и ставьте в соответствии с ГОСТ размеры 229мм. Если размер поставите допустим в диапазоне который вам предложил заказчик, но в ГОСТ такого размера нет, то вас отклонят.

Владимир 138
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 06 авг 2019, 13:28
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Alienora » 09 авг 2019, 12:25

Владимир 138 писал(а):
garato писал(а):Добрый день!

Хочется послушать мнений форума. Закупаем почтовые конверты С4. В описании закупки использованы данные позиции КТРУ 17.23.12.110-00000001. Так, например, требования к высоте установлены: ≥ 220 мм и < 250 мм.
В заявке поставщик предлагает высоту - 220 мм, что в диапазон входит, но ГОСТ Р 51506-99 не соответствует. (Высота конверта С4 в соответствии с ГОСТом - 229 мм.).

Вот и ставьте в соответствии с ГОСТ размеры 229мм. Если размер поставите допустим в диапазоне который вам предложил заказчик, но в ГОСТ такого размера нет, то вас отклонят.

Владимир 138, вопрос задан заказчиком.
Единственный способ отделаться от искушения – поддаться ему.
Оскар Уайльд
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 12457
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 1650 раз.
Роль: Заказчик

Пред.След.

Вернуться в Аукционы

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group