Новый 223-фз)))

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Новый 223-фз)))

Сообщение Melvinxx » 30 май 2018, 19:04

Здравствуйте, коллеги.
Пропустил всю дискуссию, а сегодня засел за создание нового положения о закупке.
Поэтому будут вопросы, которые, возможно, вы уже сто раз обсудили. Если так, прошу не бить, а понять, простить и дать ссылку куда смотреть.
Во-первых, общее впечатление о законе: ужас-ужас. Берут в законе, очень подробно описывают, например, электронные торги у СМП. А вот не у СМП пишите как хотите. Или там бумажные. Или там про запрос котировок, "иную информацию, предусмотренную документацией о закупке", и дальше думайте как хотите. Короче, мрак.

Теперь, первый вопрос.
В ТЗ нельзя писать конкретный товар (кроме отдельных случав). Пишем товар или эквивалент с характеристиками не более, не менее, любим 135-ФЗ и всё такое - тут всё понятно, более -менее. Например, монитор, диагональ не менее 24 дюйма.
Вопрос: на каком этапе участник закупки в электронной форме (аукцион, конкурс, запрос предложений) должен конкретизировать товар?
Варианты ответа:
1. Первая часть заявки. Должна содержать описание товара. Описание - это что? Участник ведь может написать: да, ок, некий монитор, диагональ конкретно 24 дюйма.
2. Вторая часть заявки. Должна содержать "окончательное предложение о функциональных характеристиках (потребительских свойствах) товара". Опять же непонятно, "окончательное" предложение содержит модель и марку товара, или всё еще некий монитор 24 дюйма?
3. Заключаемый договор. До этого исполнитель всё скрывал, а тут ставит заказчика перед фактом, вот они, марка и модель.

Спасибо тем, кто прочёл стену текста.
Два раза спасибо тому, кто ответит )))

Melvinxx
Завсегдатай
 
Сообщений: 425
Зарегистрирован: 03 мар 2013, 14:44
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 10

Re: Новый 223-фз)))

Сообщение борода » 30 май 2018, 19:39

Melvinxx писал(а):Вопрос: на каком этапе участник закупки в электронной форме (аукцион, конкурс, запрос предложений) должен конкретизировать товар?
Варианты ответа:
1. Первая часть заявки. Должна содержать описание товара. Описание - это что? Участник ведь может написать: да, ок, некий монитор, диагональ конкретно 24 дюйма.
2. Вторая часть заявки. Должна содержать "окончательное предложение о функциональных характеристиках (потребительских свойствах) товара". Опять же непонятно, "окончательное" предложение содержит модель и марку товара, или всё еще некий монитор 24 дюйма?
3. Заключаемый договор. До этого исполнитель всё скрывал, а тут ставит заказчика перед фактом, вот они, марка и модель.

Спасибо тем, кто прочёл стену текста.
Два раза спасибо тому, кто ответит )))

Не изобретайте сущностей. ст. 3.4 ч.5 п.5

борода
Завсегдатай
 
Сообщений: 600
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 34
Предупреждения: 1

Re: Новый 223-фз)))

Сообщение Милович » 04 июн 2018, 18:39

Вопрос - не размещение Документации о закупке, а только извещения - достаточный ли признак для выведения закупки из-под критериев конкурентности?
Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза
и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна - в уборной начнётся разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах.

Милович
Знаток
 
Сообщений: 1593
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 15:37
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 189 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 94

Re: Новый 223-фз)))

Сообщение борода » 04 июн 2018, 19:06

Милович писал(а):Вопрос - не размещение Документации о закупке, а только извещения - достаточный ли признак для выведения закупки из-под критериев конкурентности?

Вы хотите доказать от противного, что ЗК не конкурентная закупка? :-):
Не уподобляйтесь законодателю.

борода
Завсегдатай
 
Сообщений: 600
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 34
Предупреждения: 1

Re: Новый 223-фз)))

Сообщение Милович » 05 июн 2018, 12:00

борода писал(а):
Милович писал(а):Вопрос - не размещение Документации о закупке, а только извещения - достаточный ли признак для выведения закупки из-под критериев конкурентности?

Вы хотите доказать от противного, что ЗК не конкурентная закупка? :-):
Не уподобляйтесь законодателю.

Нет, я хочу понять - достаточно ли не размещения документации, что бы считать что закупка является неконкурентной.
Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза
и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна - в уборной начнётся разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах.

Милович
Знаток
 
Сообщений: 1593
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 15:37
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 189 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 94

Re: Новый 223-фз)))

Сообщение vvarior » 05 июн 2018, 13:09

подскажите, теперь заказчик не может прописать чтоле определенный товар? а только с возможностью эквивалента как в 44?
в какой статье про это написано

vvarior
Завсегдатай
 
Сообщений: 110
Зарегистрирован: 23 июл 2013, 21:57
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Новый 223-фз)))

Сообщение КотБегемот » 05 июн 2018, 13:11

vvarior писал(а):в какой статье про это написано

это вопрос? если "да", то это отличный вопрос
Аватар пользователя
КотБегемот
Профессор
 
Сообщений: 2752
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 14:48
Откуда: СПб
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 212

Re: Новый 223-фз)))

Сообщение SiMiX » 05 июн 2018, 13:28

vvarior писал(а):подскажите, теперь заказчик не может прописать чтоле определенный товар? а только с возможностью эквивалента как в 44?
в какой статье про это написано

может в ряде случаев.
Аватар пользователя
SiMiX
Профессор
 
Сообщений: 2282
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 11:01
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 67

Re: Новый 223-фз)))

Сообщение vvarior » 05 июн 2018, 14:04

SiMiX писал(а):
vvarior писал(а):подскажите, теперь заказчик не может прописать чтоле определенный товар? а только с возможностью эквивалента как в 44?
в какой статье про это написано

может в ряде случаев.

Спасибо нашел!
неплохо прижучили заказчиков, давно ждал этого.

vvarior
Завсегдатай
 
Сообщений: 110
Зарегистрирован: 23 июл 2013, 21:57
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Новый 223-фз)))

Сообщение КотБегемот » 05 июн 2018, 14:10

vvarior писал(а):Спасибо нашел!
неплохо прижучили заказчиков, давно ждал этого.

Чего нашли та? А поделиться?
Аватар пользователя
КотБегемот
Профессор
 
Сообщений: 2752
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 14:48
Откуда: СПб
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 212

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Alienora, ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Majestic-12 [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group