Изменения 223-фз (с 2017 по июль 2018)

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Новый 223-фз)))

Сообщение Милович » 29 мар 2018, 13:56

борода писал(а):Это ко мне вопрос? Наверное Вы цитатой ошиблись :-):

К вам, нет, не ошибся. Мы говорим сейчас о ЕП свыше 100 тыс. Вы же ведете разговор просто о ЕП.
Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза
и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна - в уборной начнётся разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах.

Милович
Знаток
 
Сообщений: 1851
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 15:37
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 224 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 123

Re: Новый 223-фз)))

Сообщение борода » 29 мар 2018, 15:54

Милович писал(а):
борода писал(а):Это ко мне вопрос? Наверное Вы цитатой ошиблись :-):

К вам, нет, не ошибся. Мы говорим сейчас о ЕП свыше 100 тыс. Вы же ведете разговор просто о ЕП.

:sh_ok:
А чем в данном случае:
5. При осуществлении закупки, за исключением закупки у единственного поставщика (исполнителя, подрядчика) и конкурентной закупки, осуществляемой закрытым способом, в единой информационной системе размещаются информация о закупке, в том числе извещение об осуществлении конкурентной закупки, документация .....

выделены ЕП до 100 тыр?

борода
Завсегдатай
 
Сообщений: 767
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 47

Re: Новый 223-фз)))

Сообщение Милович » 29 мар 2018, 16:00

борода писал(а):
Милович писал(а):
борода писал(а):Это ко мне вопрос? Наверное Вы цитатой ошиблись :-):

К вам, нет, не ошибся. Мы говорим сейчас о ЕП свыше 100 тыс. Вы же ведете разговор просто о ЕП.

:sh_ok:
А чем в данном случае:
5. При осуществлении закупки, за исключением закупки у единственного поставщика (исполнителя, подрядчика) и конкурентной закупки, осуществляемой закрытым способом, в единой информационной системе размещаются информация о закупке, в том числе извещение об осуществлении конкурентной закупки, документация .....

выделены ЕП до 100 тыр?

А что делать с нормой ПП 932, которая позволяет не размещать закупки только до 100 и не делит их на у ЕП или конкурентные?

И если ехать дальше - я в случае не состоявшейся конкурентной процедуры по причине только одной заявки и дальнейшей закупки у единственного поставщика (отдельным документом и закупкой) то же не должен ничего размещать? Выходит закупка не состоялась, а потом я как хочу - так и верчу? :ps_ih:
Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза
и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна - в уборной начнётся разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах.

Милович
Знаток
 
Сообщений: 1851
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 15:37
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 224 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 123

Re: Новый 223-фз)))

Сообщение борода » 29 мар 2018, 16:25

Милович писал(а):А что делать с нормой ПП 932, которая позволяет не размещать закупки только до 100 и не делит их на у ЕП или конкурентные? Ничего не делать - исполнять. Чего вы все мешаете до100тысячники с ЕП? Это не одно и то же.
932 Вам говорит, что можете не вставлять до 100 (независимо от процедуры) в план - ну и не вставляйте. А закон говорит, что ЕП вообще не публикуете (в том числе и до 100) - ну и не публикуйте (в том числе и в плане). Где тут противоречие?


И если ехать дальше - я в случае не состоявшейся конкурентной процедуры по причине только одной заявки и дальнейшей закупки у единственного поставщика (отдельным документом и закупкой) то же не должен ничего размещать? Выходит закупка не состоялась, а потом я как хочу - так и верчу? :-): И что Вас возмущает? Хотите быть святее Папы римского? Так не беспокойтесь - коли понадобится, к Вам придут и в бумагах поглядят, на каких условиях Вы заключили с ЕП после не состоявшихся торгов. Право контроля теперь дали каждому идиоту. :ps_ih:

борода
Завсегдатай
 
Сообщений: 767
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 47

Re: Новый 223-фз)))

Сообщение Милович » 29 мар 2018, 16:30

борода писал(а):
Милович писал(а):А что делать с нормой ПП 932, которая позволяет не размещать закупки только до 100 и не делит их на у ЕП или конкурентные? Ничего не делать - исполнять. Чего вы все мешаете до100тысячники с ЕП? Это не одно и то же.
932 Вам говорит, что можете не вставлять [color=#FF0000]до 100
(независимо от процедуры) в план - ну и не вставляйте. А закон говорит, что ЕП вообще не публикуете (в том числе и до 100) - ну и не публикуйте (в том числе и в плане). Где тут противоречие?[/color]

И если ехать дальше - я в случае не состоявшейся конкурентной процедуры по причине только одной заявки и дальнейшей закупки у единственного поставщика (отдельным документом и закупкой) то же не должен ничего размещать? Выходит закупка не состоялась, а потом я как хочу - так и верчу? :-): И что Вас возмущает? Хотите быть святее Папы римского? Так не беспокойтесь - коли понадобится, к Вам придут и в бумагах поглядят, на каких условиях Вы заключили с ЕП после не состоявшихся торгов. Право контроля теперь дали каждому идиоту. :ps_ih:

Мы с вами ведем разговор про 100 001 руб. и ваше мнение что не суть какая сумма - главное что написано что ЕП. Согласен - такое прочтение тоже имеет место быть...но меня подзаконные акты интересуют для закупок ЕП свыше 100 тысяч, что делать с ними, ведь они не стыкуются и не понятно как на это посмотрит ФАС. :ne_vi_del:
Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза
и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна - в уборной начнётся разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах.

Милович
Знаток
 
Сообщений: 1851
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 15:37
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 224 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 123

Re: Новый 223-фз)))

Сообщение борода » 29 мар 2018, 18:15

Милович писал(а):Мы с вами ведем разговор про 100 001 руб. и ваше мнение что не суть какая сумма - главное что написано что ЕП. Согласен - такое прочтение тоже имеет место быть...но меня подзаконные акты интересуют для закупок ЕП свыше 100 тысяч, что делать с ними, ведь они не стыкуются и не понятно как на это посмотрит ФАС. :ne_vi_del:
Ну, приведите пример этой нестыковки (про 932 я Вам уже показал, что там нестыковок нет).
Да их и быть не может. Чтобы они вдруг могли появиться, Вам придётся исключить из понятия "инфа о закупке" какую-либо инфу, размещаемую в ЕИС. Что предлагаете исключить: план, извещение, документацию, проект договора, протоколы, реестр, отчёты или изменения в перечисленных доках? :-):
Соглашусь разве что с отчётами - это действительно не инфа о закупке и все ЕП, как и все до100тысячники, надо будет включать в отчётность.

борода
Завсегдатай
 
Сообщений: 767
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 47

Re: Новый 223-фз)))

Сообщение Милович » 29 мар 2018, 18:31

борода писал(а):
Милович писал(а):Мы с вами ведем разговор про 100 001 руб. и ваше мнение что не суть какая сумма - главное что написано что ЕП. Согласен - такое прочтение тоже имеет место быть...но меня подзаконные акты интересуют для закупок ЕП свыше 100 тысяч, что делать с ними, ведь они не стыкуются и не понятно как на это посмотрит ФАС. :ne_vi_del:
Ну, приведите пример этой нестыковки (про 932 я Вам уже показал, что там нестыковок нет).
Да их и быть не может. Чтобы они вдруг могли появиться, Вам придётся исключить из понятия "инфа о закупке" какую-либо инфу, размещаемую в ЕИС. Что предлагаете исключить: план, извещение, документацию, проект договора, протоколы, реестр, отчёты или изменения в перечисленных доках? :-):
Соглашусь разве что с отчётами - это действительно не инфа о закупке и все ЕП, как и все до100тысячники, надо будет включать в отчётность.

ПП РФ 1352 1132 - разрешает не размещать только договоры которые относятся к ч.15 и 16 ст. 4. Остальное будьте добры внести в ЕИС.

Про 932 - что делать с закупкой за 200 00 у ЕП? Не размещать в плане? Основание? П.2 Ст. 4 говорит прям о руководстве нормами ПП 932, а п. 5 позволяет иную информацию предусмотренную законом не размещать только при исключении её ч.15 и 16 ст. 4.
Последний раз редактировалось Милович 29 мар 2018, 18:39, всего редактировалось 2 раз(а).
Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза
и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна - в уборной начнётся разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах.

Милович
Знаток
 
Сообщений: 1851
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 15:37
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 224 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 123

Re: Новый 223-фз)))

Сообщение Shukshin » 29 мар 2018, 18:37

Милович писал(а):ПП РФ 1352 - разрешает не размещать только договоры которые относятся к ч.15 и 16 ст. 4. Остальное будьте добры внести в ЕИС.

Наверное про 1132 речь все-таки?
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 5936
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 209 раз.
Поблагодарили: 905 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 350

Re: Новый 223-фз)))

Сообщение Милович » 29 мар 2018, 18:41

Shukshin писал(а):
Милович писал(а):ПП РФ 1352 - разрешает не размещать только договоры которые относятся к ч.15 и 16 ст. 4. Остальное будьте добры внести в ЕИС.

Наверное про 1132 речь все-таки?

Спасибо. Нащупал знакомые цифры и давай...неграмотный я, что взять с таких? :smu:sche_nie:
Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза
и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна - в уборной начнётся разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах.

Милович
Знаток
 
Сообщений: 1851
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 15:37
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 224 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 123

Re: Новый 223-фз)))

Сообщение Shukshin » 29 мар 2018, 18:50

Милович, тогда там сказано так:
3. В реестр не включаются информация и документы, которые в соответствии с положениями Федерального закона "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц" не подлежат размещению в единой информационной системе.
По закону, у ЕП теперь не размещается по умолчанию, а вправе размещать если положением предусмотрели.
Что касается же плана, то тут я пока размышляю...
932-ПП реально требует, а в части 5 статьи 4 указано, что при ЕП не размещается только инфа, предусмотернная в этой части:
информация о закупке, в том числе извещение об осуществлении конкурентной закупки, документация о конкурентной закупке, за исключением запроса котировок, проект договора, являющийся неотъемлемой частью извещения об осуществлении конкурентной закупки и документации о конкурентной закупке, изменения, внесенные в эти извещение и документацию, разъяснения этой документации, протоколы, составляемые в ходе осуществления закупки, итоговый протокол, а также иная информация, размещение которой в единой информационной системе предусмотрено настоящим Федеральным законом и положением о закупке.

Так как статья 4 называется "Информационное обеспечение", то получаем, что фраза выделенная красным, относится к плану в том числе. От того думаю, не размещаем нигде.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 5936
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 209 раз.
Поблагодарили: 905 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 350

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], NadinTB555, ДиМкА

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group