Обсуждение: использование ЭЦП другого лица

Обсуждение проблем и вопросы по работе и регистрации на Едином общероссийском сайте для размещения информации о государственных закупках

Обсуждение: использование ЭЦП другого лица

Сообщение Andry85 » 07 сен 2012, 05:58

────────────────
Данная тема предназначена для обсуждения вопроса передачи ЭП(ЭЦП) другому лицу.
Быстрый переход не требуется - в теме обсуждается только один вопрос.
────────────────

Здравствуйте!
При размещении заказа в электронной форме должностным лицом было допущено размещение с использованием ЭЦП другого уполномоченного лица.
В ходе размещения выявили нарушения требований Закона при размещении.
Сейчас стоит вопрос на кого возбудят дело об административном правонарушении, на того кто фактически разместил или на того чье ЭЦП? и на основании какой нормы КоАП?

Заранее спасибо!

Andry85
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 05:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Использование ЭЦП другого лица

Сообщение Олег » 07 сен 2012, 07:11

А подпись использовалась с ведома ее владельца? Что он заявляет?
Аватар пользователя
Олег
Помогу чем смогу
 
Сообщений: 2214
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 23:53
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 95 раз.
Поблагодарили: 229 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 144

Re: Использование ЭЦП другого лица

Сообщение Andry85 » 07 сен 2012, 08:04

Олег писал(а):А подпись использовалась с ведома ее владельца? Что он заявляет?


там несколько ситуаций.
Владелец первого ЭЦП был в отпуске и не знал, что его ЭЦП использовалась
Владелец второго ЭЦП лично передал свою ЭЦП для размещения другому лицу, так как сам физически не мог разместить заказ

Andry85
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 05:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Использование ЭЦП другого лица

Сообщение admin » 07 сен 2012, 08:55

Закон "Об электронной цифровой подписи" направлен на обеспечение правовых условий использования электронной цифровой подписи в электронных документах. При их соблюдении ЭЦП в электронном документе признается равнозначной собственноручной подписи человека (гражданина или должностного лица) в документе на бумажном носителе. Действие закона распространяется на отношения, возникающие при совершении гражданско-правовых сделок и в других предусмотренных законодательством случаях, и не распространяется на отношения, возникающие при использовании иных аналогов собственноручной подписи. Это означает следующий важный момент, лица, которые незаконно используют ЭЦП другого лица, несут уголовную, гражданско-правовую и административную ответственность.

admin
Завсегдатай
 
Сообщений: 701
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 15:48
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 27

Re: Использование ЭЦП другого лица

Сообщение rus94 » 07 сен 2012, 09:12

admin писал(а): Это означает следующий важный момент, лица, которые незаконно используют ЭЦП другого лица, несут уголовную, гражданско-правовую и административную ответственность.

+1
тем товарищам, кто был в отпуске и тот кто передавал эцп, необходимо брать штрафы на себя, ну а платит за них пусть "реально ответственный", в противном случае у последнего могут случиться проблемы...
ЭБнутый зак!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 13460
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 1524 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 648

Re: Использование ЭЦП другого лица

Сообщение Andry85 » 07 сен 2012, 09:20

admin писал(а):Закон "Об электронной цифровой подписи" направлен на обеспечение правовых условий использования электронной цифровой подписи в электронных документах. При их соблюдении ЭЦП в электронном документе признается равнозначной собственноручной подписи человека (гражданина или должностного лица) в документе на бумажном носителе. Действие закона распространяется на отношения, возникающие при совершении гражданско-правовых сделок и в других предусмотренных законодательством случаях, и не распространяется на отношения, возникающие при использовании иных аналогов собственноручной подписи. Это означает следующий важный момент, лица, которые незаконно используют ЭЦП другого лица, несут уголовную, гражданско-правовую и административную ответственность.


А по какой нормамЗакона лицо может быть привлечено к административной либо гражданско-правовой ответсвенности за незаконное использование ЭЦП?

Andry85
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 05:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Использование ЭЦП другого лица

Сообщение Andry85 » 07 сен 2012, 09:36

rus94 писал(а):
admin писал(а): Это означает следующий важный момент, лица, которые незаконно используют ЭЦП другого лица, несут уголовную, гражданско-правовую и административную ответственность.

+1
тем товарищам, кто был в отпуске и тот кто передавал эцп, необходимо брать штрафы на себя, ну а платит за них пусть "реально ответственный", в противном случае у последнего могут случиться проблемы...


Какие могут случится проблемы у лица, которому добровольно передали свою ЭЦП с точки зрения закона? Что ему могут вменить, если он откажется признать вину и оплатить штраф?

Andry85
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 05:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Использование ЭЦП другого лица

Сообщение rus94 » 07 сен 2012, 09:43

Andry85 писал(а):
rus94 писал(а):
admin писал(а): Это означает следующий важный момент, лица, которые незаконно используют ЭЦП другого лица, несут уголовную, гражданско-правовую и административную ответственность.

+1
тем товарищам, кто был в отпуске и тот кто передавал эцп, необходимо брать штрафы на себя, ну а платит за них пусть "реально ответственный", в противном случае у последнего могут случиться проблемы...


Какие могут случится проблемы у лица, которому добровольно передали свою ЭЦП с точки зрения закона? Что ему могут вменить, если он откажется признать вину и оплатить штраф?

никаких, я говорил про лицо, которое воспользовалось этой ЭЦП
ЭБнутый зак!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 13460
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 1524 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 648

Re: Использование ЭЦП другого лица

Сообщение Тамара » 07 сен 2012, 10:33

Юридическая значимость документов с ЭЦП Вопросы юридической значимости электронных документов представлены в приведенных ниже нормативных документах.
Гражданский кодекс Российской Федерации. Часть 1. Глава 9. Статья 160. Письменная форма сделки:2. Использование при совершении сделок факсимильного воспроизведения подписи с помощью средств механического или иного копирования, электронной - цифровой подписи либо иного аналога собственноручной подписи допускается в случаях и в
порядке, предусмотренных законом, иными правовыми актами или соглашением сторон.
Гражданский кодекс Российской Федерации. Часть 1. Глава 28. Статья 434. Форма договора:Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена документами посредством почтовой, телеграфной, телетайпной, телефонной, электронной или иной связи, позволяющей достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору.
Федеральный Закон «Об информации, информационных технологиях и о защите информации»:
Статья 11. Документирование информации
3. Электронное сообщение, подписанное электронной цифровой подписью или иным аналогом собственноручной подписи, признается электронным документом, равнозначным документу, подписанному собственноручной подписью, в случаях, если
федеральными законами или иными нормативными правовыми актами не устанавливается или не подразумевается требование о составлении такого документа на бумажном носителе.
4. В целях заключения гражданско-правовых договоров или оформления иных правоотношений, в которых участвуют лица, обменивающиеся электронными сообщениями, обмен электронными сообщениями, каждое из которых подписано
электронной цифровой подписью или иным аналогом собственноручной подписи отправителя такого сообщения, в порядке, установленном федеральными законами, иными нормативными правовыми актами или соглашением сторон, рассматривается как обмен документами. 5. Право собственности и иные вещные права на материальные носители, содержащие документированную информацию, устанавливаются гражданским законодательством. Применение сертифицированных средств защиты информации является обязательным условием при рассмотрении в судебном порядке спорных вопросов, связанных с удостоверением подлинности электронных документов и идентификацией личности пользователей системы.
Закон "Об электронной цифровой подписи" направлен на обеспечение правовых условий использования электронной цифровой подписи в электронных документах. При их соблюдении ЭЦП в электронном документе признается равнозначной собственноручной подписи человека (гражданина или должностного лица) в документе на бумажном носителе. Действие закона распространяется на отношения, возникающие при совершении гражданско-правовых сделок и в других предусмотренных законодательством случаях, и не распространяется на отношения, возникающие при использовании иных аналогов собственноручной подписи. Это означает два следующих важных момента:а) лица, которые незаконно используют ЭЦП другого лица, несут уголовную, гражданско-правовую и административную ответственность;б) использование ЭЦП позволяет, не выходя из дома или офиса, безопасно и гарантированно совершать сделки по купле-продаже собственности; отстаивать свои права в органах правосудия, осуществляя переписку по электронной почте; использовать сеть Интернет для упрощения процедуры, связанной с представлением налоговой отчетности в налоговые органы.Однако на практике эти возможности широко пока не используются.Закон устанавливает, что удостоверяющим центром для информационных систем общего пользования может быть коммерческая организация.Законом предусматривается защита прав лиц, использующих ЭЦП в процессах электронного обмена документами, и условия приостановления действия и (или) аннулирования сертификата ключа подписи.Наиболее значимым моментом закона является определение условий, при которых ЭЦП признается равнозначной собственноручной подписи физического лица.
Статья 4. Условия признания равнозначности электронной цифровой подписи и собственноручной подписи1. Электронная цифровая подпись в электронном документе равнозначна собственноручной подписи в документе на бумажном носителе при одновременном выполнении следующих условий:
сертификат ключа подписи, относящийся к этой электронной цифровой
подписи, не утратил силу (действует) па момент проверки или на момент
подписания электронного документа при наличии доказательств,
определяющих момент подписания;
подтверждена подлинность электронной цифровой подписи в электронном
документе;
электронная цифровая подпись используется в соответствии со сведениями,
указанными в сертификате ключа подписи.
Открываю тайну мужчинам — все женщины могут самостоятельно застегнуть молнию на спине…

Тамара
Завсегдатай
 
Сообщений: 587
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 11:38
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 14

Re: Использование ЭЦП другого лица

Сообщение Andry85 » 07 сен 2012, 10:58

Тамара писал(а): лица, которые незаконно используют ЭЦП другого лица, несут уголовную, гражданско-правовую и административную ответственность


Неясно какая конкретно наступит ответственность у лица (норма Закона) при использовании чужой ЭЦП в случае, если будет установлено, что при размещении заказа должностное лицо Федеральный закон не нарушил, а лишь незаконно использовал чужое ЭЦП?

────────────────
Конец агрегированной темы
────────────────

Andry85
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 05:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0


Вернуться в Работа на Едином общероссийском сайте (ООС)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, bearcubic, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Majestic-12 [Bot], Галицкая

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group