Вопросы: приемка и экспертиза результатов исп -архив 2

Re: приемка результатов исполнения контракта

Сообщение Alienora » 27 ноя 2017, 23:44

Палыч24 писал(а):Добрый вечер! Прошу помочь разобраться и подсказать правильные действия Подрядчика:
По результатам аукциона произошло значительное снижение цены контракта. Допустим по проекту заложено 100 метров кабеля, в действительности по факту уложено 90 метров кабеля. Какие цифры необходимо указывать в КС-2, и будет ли снижение цены контракта на стоимость 10 метров кабеля.(если в КСке будут указаны 90 метров).
Заранее благодарен!!!

У Вас всё-таки снижение цены контракта или несоответствие выполненных работ объёмам, указанным в контракте?
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 11168
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 1487 раз.
Роль: Заказчик

Re: приемка результатов исполнения контракта

Сообщение Leksele » 28 ноя 2017, 00:21

Alienora писал(а):У Вас всё-таки снижение цены контракта или несоответствие выполненных работ объёмам, указанным в контракте?

Я бы перефразировал с вашего позволения: ЦЕЛЬ КАКАЯ?
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 10156
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 313 раз.
Поблагодарили: 1137 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 422

Re: приемка результатов исполнения контракта

Сообщение Ольга Чиёсова » 28 ноя 2017, 06:51

Alienora писал(а):
Палыч24 писал(а):Добрый вечер! Прошу помочь разобраться и подсказать правильные действия Подрядчика:
По результатам аукциона произошло значительное снижение цены контракта. Допустим по проекту заложено 100 метров кабеля, в действительности по факту уложено 90 метров кабеля. Какие цифры необходимо указывать в КС-2, и будет ли снижение цены контракта на стоимость 10 метров кабеля.(если в КСке будут указаны 90 метров).
Заранее благодарен!!!

У Вас всё-таки снижение цены контракта или несоответствие выполненных работ объёмам, указанным в контракте?


По моему мнению КС-2 должен быть подписан сперва на первоначальную цену госконтракта, а после подписания допсоглашения (если предусмотрено контрактом опять же) на снижение объема (кол-ва) услуг (товара) и цены госконтракта с условием не более 10% подписать КС-2 уже с учетом уменьшения.
То, что Вы можете воспринимать спокойно, больше не управляет Вами.. © Конфуций
Аватар пользователя
Ольга Чиёсова
Завсегдатай
 
Сообщений: 212
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 13:57
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 10

Re: Вопросы: приемка и экспертиза результатов исполнения кон

Сообщение Палыч24 » 28 ноя 2017, 07:58

Доброе утро!
С вашего позволения уточняю ситуацию.
Прошли торги на понижение. В результате торга было значительное понижение цены. Почти в 0 прибыли организации.
Проектом было предусмотрено что подрядчик вправе прокладывать провода найкратчайшим путем. Путем подсчета данных проекта и реальной прокладки получалась небольшая экономия в материалах, которая приводила бы к небольшому доходу подрядчика. Поэтому и бились на аукционе.
Поэтому и возник вопрос - как закрывать правильно документами, и при этом получить хоть какой-то доход, а не уйти в минус.

Палыч24
Посетитель
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 23:09
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: приемка и экспертиза результатов исполнения кон

Сообщение Палыч24 » 28 ноя 2017, 08:11

Поправка: В технической документации Заказчик указал на возможность Подрядчика вести провода наикратчайшим путем

Палыч24
Посетитель
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 23:09
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: приемка и экспертиза результатов исполнения кон

Сообщение Alienora » 28 ноя 2017, 09:41

Палыч24 писал(а): Проектом было предусмотрено что подрядчик вправе прокладывать провода найкратчайшим путем. Путем подсчета данных проекта и реальной прокладки получалась небольшая экономия в материалах

"Я так рельефно себе представила!"(с)
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 11168
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 1487 раз.
Роль: Заказчик

Re: Вопросы: приемка и экспертиза результатов исполнения кон

Сообщение Swetcon » 28 ноя 2017, 10:18

Палыч24 писал(а):Доброе утро!
С вашего позволения уточняю ситуацию.
Прошли торги на понижение. В результате торга было значительное понижение цены. Почти в 0 прибыли организации.
Проектом было предусмотрено что подрядчик вправе прокладывать провода найкратчайшим путем. Путем подсчета данных проекта и реальной прокладки получалась небольшая экономия в материалах, которая приводила бы к небольшому доходу подрядчика. Поэтому и бились на аукционе.
Поэтому и возник вопрос - как закрывать правильно документами, и при этом получить хоть какой-то доход, а не уйти в минус.

В чем задумка? Проложить 90, а накалякать 100?
Итак, вы проложили 90 метров кабеля, в КС-ках пишите 100. Идет приемка, экспертиза, которые устанавливают, что проложено не 100, а 90 м кабеля. Идет минусовка по материалам, и по работе соответственно. ФСЕ
Ну или на дурака может и примут 100 :-)
Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать.
[*]Коко Шанель
Аватар пользователя
Swetcon
Знаток
 
Сообщений: 1979
Зарегистрирован: 12 янв 2016, 15:03
Откуда: Тула
Благодарил (а): 262 раз.
Поблагодарили: 199 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 146

Re: Вопросы: приемка и экспертиза результатов исполнения кон

Сообщение Палыч24 » 28 ноя 2017, 11:19

Ну тогда объясните где же смысл торгов для Поставщика. Когда они между собой бьются до последнего, уменьшая цену контракта, рассчитывая при этом еще получить какой-то заработок. А реально потом приходится идти на уменьшение контракта из-за уменьшения объемов поставки материалов.? (уходя в минус)

А если как-то признать факт завышения объемов материалов в самом проекте можно будет уйти от уменьшения стоимости контракта? Помещения уже существующие как ни крути уложить больше (в соответствии с проектом) это делать лишние круги или петли. Как на это потом посмотрит экспертиза?

Палыч24
Посетитель
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 23:09
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: приемка и экспертиза результатов исполнения кон

Сообщение Leksele » 28 ноя 2017, 11:32

Палыч24 писал(а):Ну тогда объясните где же смысл торгов для Поставщика. Когда они между собой бьются до последнего, уменьшая цену контракта, рассчитывая при этом еще получить какой-то заработок. А реально потом приходится идти на уменьшение контракта из-за уменьшения объемов поставки материалов.? (уходя в минус)

А если как-то признать факт завышения объемов материалов в самом проекте можно будет уйти от уменьшения стоимости контракта? Помещения уже существующие как ни крути уложить больше (в соответствии с проектом) это делать лишние круги или петли. Как на это потом посмотрит экспертиза?

У вас винегрет в голове.
И вот почему. На примере ателье по пошиву брюк из материала ателье. Вы дома посчитали примерно сколько стоит пошить брюки ( в инете нашли сколько стоит материал и работа). Пришли и сделали заказ. И о чудо, и ателье с вас берет столько сколько вы хотели или даже еще меньше. А вот теперь если по вашей просьбе ателье сделает свою смету, то она с вашей НЕ СОЙДЕТСЯ ни по каким позициям.
Так и здесь. Вы могли бы сделать свою смету на выполнение работ, где было бы фактическое количество провода, но сама стоимость работ была бы выше чем в Терах. И в итоге вы бы сдавали акты выполненных работ по своей смете с той же итоговой суммой.
Мало того, экспертиза, о которой вы пишите, принимает РАБОТУ, а не количество материала, потраченного на нее.
Чтобы было понятно. В смете заложено, что на прокладку кабеля нужно столько то человеко часов. Какая экспертиза проверит, а сколько вы потратили?
Поэтому, закрываете КС-2 как в смете.
И не нужно додумывать про завышение или занижение объемов...
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 10156
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 313 раз.
Поблагодарили: 1137 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 422

Re: Вопросы: приемка и экспертиза результатов исполнения кон

Сообщение Ольга Чиёсова » 28 ноя 2017, 11:46

Leksele писал(а):
Палыч24 писал(а):Ну тогда объясните где же смысл торгов для Поставщика. Когда они между собой бьются до последнего, уменьшая цену контракта, рассчитывая при этом еще получить какой-то заработок. А реально потом приходится идти на уменьшение контракта из-за уменьшения объемов поставки материалов.? (уходя в минус)

А если как-то признать факт завышения объемов материалов в самом проекте можно будет уйти от уменьшения стоимости контракта? Помещения уже существующие как ни крути уложить больше (в соответствии с проектом) это делать лишние круги или петли. Как на это потом посмотрит экспертиза?

У вас винегрет в голове.
И вот почему. На примере ателье по пошиву брюк из материала ателье. Вы дома посчитали примерно сколько стоит пошить брюки ( в инете нашли сколько стоит материал и работа). Пришли и сделали заказ. И о чудо, и ателье с вас берет столько сколько вы хотели или даже еще меньше. А вот теперь если по вашей просьбе ателье сделает свою смету, то она с вашей НЕ СОЙДЕТСЯ ни по каким позициям.
Так и здесь. Вы могли бы сделать свою смету на выполнение работ, где было бы фактическое количество провода, но сама стоимость работ была бы выше чем в Терах. И в итоге вы бы сдавали акты выполненных работ по своей смете с той же итоговой суммой.Мало того, экспертиза, о которой вы пишите, принимает РАБОТУ, а не количество материала, потраченного на нее.
Чтобы было понятно. В смете заложено, что на прокладку кабеля нужно столько то человеко часов. Какая экспертиза проверит, а сколько вы потратили?
Поэтому, закрываете КС-2 как в смете.
И не нужно додумывать про завышение или занижение объемов...


Повторюсь. По моему мнению КС 2 подписывается по объемам и цене как в первоначальной смете которая идет как приложение к госконтракту, все верно, но мне кажется необходимо обязательно сделать допсоглашение на снижение объемов и цены контракта (но с условием не более 10% если), ибо у нас данные случаи проверяются Прокуратурой, вплоть до измерения расстояний и т.д. Как Вы потом поясните Прокуратуре что проведено 100 метров кабеля при расстоянии в 50 метров (к примеру на ровном месте)?
То, что Вы можете воспринимать спокойно, больше не управляет Вами.. © Конфуций
Аватар пользователя
Ольга Чиёсова
Завсегдатай
 
Сообщений: 212
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 13:57
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 10

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], han

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group