Вопросы: общие по заключению договора и спецификации

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Вопросы: общие по заключению договора и спецификации

Сообщение борода » 30 июл 2020, 20:14

Милович писал(а):
Skiner писал(а):Добрый день, заключен договор поставки школьного оборудования по запросу котировок в эл.форме. Договор заключен, имеется спецификация в которой несколько наименований, но цены по каждому наименованию нет, есть только общая цена по договору, а если захотим что-то убрать из договора, то как узнать на какую сумму если цена общая? документацией не было предусмотрено обязанности указывать в спецификации договра цену по каждому наименованию, в положении тоже ничего нет. Мы что-то нарушили? нигде не нашел что в спецификации указывается цена по по каждому наименоваю в обязательном порядке

Если 925 ставили, то его для начала.

не
925 требует нарисовать НМЦ единицы ТРУ, а заключаться можно хоть как

борода
Профессор
 
Сообщений: 2611
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 161

Некорректная формулировка по срокам поставки

Сообщение Михаил_К » 18 авг 2020, 12:43

Речь идет о поставке учебного наглядного оборудования (тренажеры ,манекены для отработки профессиональных навыков). Не печатная продукция.
Например формулировка по срокам поставки такая: " Поставка должна осуществляться в срок от 1 до 160 дней по заявке в течении 5 дней",
или "поставка осуществляется по заявке в течении 5 дней" вообще без указания сроков.
Поскольку речь идет о редком оборудовании, которое поставляется под заказ, насколько допустимы такие формулировки?
На лицо ограничение конкуренции, выигрывают свои - им срок поставки 160 дней. Выигрывают не свои - привозите завтра.

Михаил_К
Посетитель
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 18 авг 2020, 12:30
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Некорректная формулировка по срокам поставки

Сообщение борода » 18 авг 2020, 13:48

Если в смысле Вашей сентенции:
Михаил_К писал(а):На лицо ограничение конкуренции, выигрывают свои - им срок поставки 160 дней. Выигрывают не свои - привозите завтра.

вполне допустимы.
В других смыслах (юридической правомерности) народ годами бьётся. Но не уверен, что эти ристалища Вас интересуют.
З.Ы. И, пожалуйста, не требуйте пояснений. Писать руками долго, а ссылки на иные ресурсы здесь запрещены правилами, охраняющими рекламный доход. :-):
Последний раз редактировалось kir_dfg 23 авг 2020, 13:04, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Не рекламный доход, а данный форум от недобросовестного конкурента.

борода
Профессор
 
Сообщений: 2611
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 161

Re: Некорректная формулировка по срокам поставки

Сообщение scorpiodz » 18 авг 2020, 13:54

только все таки не "завтра", а "в течение 5 дней" после "завтра".
Понимаете все правильно, доказать сложно, смириться и обрабатывать Заказчиков, чтобы "своими" были Вы

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Re: Некорректная формулировка по срокам поставки

Сообщение VAG » 18 авг 2020, 16:22

Поставка должна осуществляться в срок от 1 до 160 дней по заявке в течении 5 дней"

Эта - корректна.
поставка осуществляется по заявке в течении 5 дней" вообще без указания сроков.

Эта нет. Т.к. не обладает признаками неизбежности. Если, конечно, ниже зак не напишет: "заявка должна быть подана ..."
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3484
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 286

Re: Некорректная формулировка по срокам поставки

Сообщение Leksele » 18 авг 2020, 17:26

Михаил_К писал(а):На лицо ограничение конкуренции, выигрывают свои - им срок поставки 160 дней. Выигрывают не свои - привозите завтра.

Вы сегодня зарегистрировались на форуме.
Вывалили свои эмоции. Они нам параллельны.
Напишите жалобу в УФАС об этих ограничениях.
При признании необоснованной, сходите в суд.
Мы вас будем ждать :cry_ing:
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12008
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Роль: Поставщик

Re: Некорректная формулировка по срокам поставки

Сообщение Leksele » 18 авг 2020, 17:29

VAG писал(а):
Поставка должна осуществляться в срок от 1 до 160 дней по заявке в течении 5 дней"

Эта - корректна.
поставка осуществляется по заявке в течении 5 дней" вообще без указания сроков.

Эта нет. Т.к. не обладает признаками неизбежности. Если, конечно, ниже зак не напишет: "заявка должна быть подана ..."

Диагноз по телефону?
Это не наше с Вами!
Номер закупки. Бум обсуждать....
А так - одна лажа.... Мы бедные и несчастные. Нас никто не любит...
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12008
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Роль: Поставщик

Re: Некорректная формулировка по срокам поставки

Сообщение VAG » 18 авг 2020, 19:18

Лекс, я бы посоветовал ТС написать для начала хотя бы запрос. Получить на него "бла-бла-бла, соответствует потребностям заказчика". Попробовать написать жалобу, сходить на заседание.
Например мне на запрос подобного рода:
3. Проектом контракта и ТЗ установлен срок поставки 15 календарных дней с момента получения заявки от заказчика.
Таким образом, в документации об аукционе и проекте контракта срок поставки определен указанием на событие - момент получения заявки от заказчика на поставку товара, однако данное обстоятельство не отвечает признакам неизбежности, так как оно связано с волеизъявлением заказчика.
В случае если событие не обладает качеством неизбежности наступления, то такое положение в договоре не может определять срок.
Высший Арбитражный Суд РФ неоднократно разъяснял смысл термина «событие, которое должно неизбежно наступить»:
- «в силу статьи 190 ГК РФ срок может определяться указанием лишь на такое событие, которое должно неизбежно наступить, то есть не зависит от воли и действий сторон» (пункт 4 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 11.01.2002 № 66 «Обзор практики разрешения споров»);
- «согласно статье 190 Гражданского кодекса Российской Федерации установленный законом, иными правовыми актами, сделкой или назначаемый судом срок определяется календарной датой или истечением периода времени, который исчисляется годами, месяцами, неделями, днями или часами. Срок может определяться также указанием на событие, которое должно неизбежно наступить...
(постановление Президиума ВАС РФ от 18.01.2011 № 11659/10 по делу № А40-76599/09-159-650).
Иначе говоря, срок может определяться лишь путем указания на такое событие, которое находится вне сферы контроля сторон договора.

Считаю, что установление сроков поставки в АД и проекте контракта нарушает положения ст. 190 ГК РФ.
Прошу внести изменения в проект контракта и АД, установив срок поставки в соответствии с положениями ГК РФ.

Адекватные заки вносят изменения и указывают конкретный срок в днях с момента заключения контракта.
Некоторые упоротые - не вносят. Жалоба на сроки - как правило необоснованная.
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3484
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 286

Re: Некорректная формулировка по срокам поставки

Сообщение Михаил_К » 18 авг 2020, 20:02

VAG писал(а):Лекс, я бы посоветовал ТС написать для начала хотя бы запрос. Получить на него "бла-бла-бла, соответствует потребностям заказчика". Попробовать написать жалобу, сходить на заседание.
Например мне на запрос подобного рода:
3. Проектом контракта и ТЗ установлен срок поставки 15 календарных дней с момента получения заявки от заказчика.
Таким образом, в документации об аукционе и проекте контракта срок поставки определен указанием на событие - момент получения заявки от заказчика на поставку товара, однако данное обстоятельство не отвечает признакам неизбежности, так как оно связано с волеизъявлением заказчика.
В случае если событие не обладает качеством неизбежности наступления, то такое положение в договоре не может определять срок.
Высший Арбитражный Суд РФ неоднократно разъяснял смысл термина «событие, которое должно неизбежно наступить»:
- «в силу статьи 190 ГК РФ срок может определяться указанием лишь на такое событие, которое должно неизбежно наступить, то есть не зависит от воли и действий сторон» (пункт 4 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 11.01.2002 № 66 «Обзор практики разрешения споров»);
- «согласно статье 190 Гражданского кодекса Российской Федерации установленный законом, иными правовыми актами, сделкой или назначаемый судом срок определяется календарной датой или истечением периода времени, который исчисляется годами, месяцами, неделями, днями или часами. Срок может определяться также указанием на событие, которое должно неизбежно наступить...
(постановление Президиума ВАС РФ от 18.01.2011 № 11659/10 по делу № А40-76599/09-159-650).
Иначе говоря, срок может определяться лишь путем указания на такое событие, которое находится вне сферы контроля сторон договора.

Считаю, что установление сроков поставки в АД и проекте контракта нарушает положения ст. 190 ГК РФ.
Прошу внести изменения в проект контракта и АД, установив срок поставки в соответствии с положениями ГК РФ.

Адекватные заки вносят изменения и указывают конкретный срок в днях с момента заключения контракта.
Некоторые упоротые - не вносят. Жалоба на сроки - как правило необоснованная.

Спасибо, полезная информация

Михаил_К
Посетитель
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 18 авг 2020, 12:30
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: общие по заключению договора и спецификации

Сообщение LoкDriver » 26 мар 2021, 13:29

Здравствуйте, коллеги!
Торги по 223. Аукцион в эл.форме. Мы победили. Но заказчик отклоняет на основании, что нет декларации соответствия ТР ТС 013/2011. Однако, это соответствие прописано в 1 части заявки и в паспорте на товар во 2 части, кот. приложены. Прав он или в ФАС идти?

LoкDriver
Посетитель
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 28 дек 2020, 13:01
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group